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[Estim] Poids en UM ou +?

#. Message de Bourre-Rein le 09-10-2011 à 10:49	107411 - Bourre-Soufflé (Tomawak 30)
Pays: France Inscrit le : 25-07-2007 Messages: 3129 (Djinn Tonique)

Haubert de mailles de la Terre en Mithril (ESQ : -2 | REG : +2 | PV : +5 | TOUR : +30 min | Armure : +9 | RM : +48 %) 72 UM ou +

Haubert de mailles des Champions CdM en Mithril 56% 72 UM ou +

CdM Mithril 39% 56 UM ou +

J'ai déjà un avis sur la question mais comme c'est pour un potroll

#. Message de Shemp le 09-10-2011 à 11:04	35422 - Shempyondës (Skrim 60)
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 23-07-2005 Messages: 1655 (Trõll de Compèt')

Il y a aussi :
Pagne de Mailles de la Salamandre en Mithril [6 UM]
Masse d'Arme de l'Aigle en Mithril 12UMs
Masse d'Arme des Cyclopes en Mithril 12 Ums
Gorgeron en métal de la Salamandre en Mithril 4Ums
Cuirasse d'écailles de l'Ours en Mithril 42% 48UMs
Targe du Pic en Mithril 4UMs
Machette de l'Ours en Mithril 16UMs
Dague de Feu en Mithril 4UMs
Bouclier à Pointes des Anciens en Mithril (Projo) 28UMs
Gantelet en Mithril 6UMs

Si vous avez des propositions, on est preneurs aussi, pas forcément qu'en UMs (Whoepaah, ...)

#. Message de magic jean-eude le 09-10-2011 à 12:28	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)

Peut-être un peu plus pour Pagne de Mailles de la Salamandre en Mithril, Gorgeron en métal de la Salamandre en Mithril, Cuirasse d'écailles de l'Ours en Mithril 42%, mais ça ne doit pas aller chercher bien loin, et ce ne sera pas forcément évident de trouver un acheteur.

Le Bouclier à Pointes des Anciens en Mithril vaut plus mais je ne saurais pas trop te dire combien. 300px, peut-être même 350 ?

Le Gantelet est à garder et à enchanter.

Le reste peut être confié au forgeron sans hésitation, à mon avis.

#. Message de Shemp le 09-10-2011 à 12:49	35422 - Shempyondës (Skrim 60)
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 23-07-2005 Messages: 1655 (Trõll de Compèt')

Ça prend vraiment de la valeur si on enchante un gantelet pour revendre? Avec les risques de chopper un template pas top, et le temps et le prix pour chopper les compos, je sais pas si ça vaut le coup d'enchanter du petit matos pour revendre.

#. Message de magic jean-eude le 09-10-2011 à 14:14	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)

Le gantelet, c'est l'une des pièces les plus faciles à enchanter.
Tu peux accepter la plupart des templates, car c'est l'arme préférée des profils offensifs comme défensifs (utilisée par près de 40% des trolls).
Tu peux te permettre de tout accepter, sachant que les templates suivants se revendront très bien :

des Béhémoths
des Cyclopes
des Enragés
de l'Ours
du Pic
du Temps
du Sable
des Vampires
des Duellistes

Et que tu pourras trouver un public à prix moindre pour :

de l'Aigle
de Feu
des Mages
de l'Orage
de Résistance

Et tu peux même te permettre de tenter Anciens et Mages en espérant tomber sur une Comp d'attaque ou un Sort de race.

Au final, ça te coûte 5 000 pour l'enchantement + ~5 000 GG pour les compos (rien du tout si tu en as à l'échange), et ton gantelet qui vaut 24px se revendra entre 100 et 250px selon les cas cités ci-dessus.

Le template t'apportera peut-être moins de plus value que sur un Heaume, des Jambières ou une GP Mithril, mais au final, t'es quasi sûr de pouvoir accepter le template et de le revendre facilement...

#. Message de Bourre-Rein le 11-10-2011 à 10:24	107411 - Bourre-Soufflé (Tomawak 30)
Pays: France Inscrit le : 25-07-2007 Messages: 3129 (Djinn Tonique)

D'autres avis ?
Perso je préfère la targe Pic au pagne salamandre... mais je suis d'accord au sujet du gantelet

#. Message de Tagada le 11-10-2011 à 13:15	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)

Coucou,

Haubert de mailles de la Terre en Mithril +48 % -> Poids en UM
Haubert de mailles des Champions CdM en Mithril 56% -> Poids en UM
CdM Mithril 39% -> Poids en UM
Pagne de Mailles de la Salamandre en Mithril -> Légèrement plus que son poids
Masse d'Arme de l'Aigle en Mithril -> Légèrement plus que son poids
Masse d'Arme des Cyclopes en Mithril -> Plus que son poids
Gorgeron en métal de la Salamandre en Mithril -> Légèrement plus que son poids
Cuirasse d'écailles de l'Ours en Mithril 42% -> Plus que son poids
Targe du Pic en Mithril -> Plus que son poids
Machette de l'Ours en Mithril -> Plus que son poids
Dague de Feu en Mithril -> Plus que son poids
Bouclier à Pointes des Anciens en Mithril (Projo) -> Poids en UMs
Gantelet en Mithril -> Légèrement plus que son poids

Tagada,

#. Message de magic jean-eude le 12-10-2011 à 04:31	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)

Alors moi je bloque quand même sur certaines des estims de Tagada :

Masse d'Arme de l'Aigle en Mithril -> Légèrement plus que son poids
Masse d'Arme des Cyclopes en Mithril -> Plus que son poids
Quasiment personne n'équipe de Masse d'arme (environ 3% des trolls, d'après le tableau de Zyg)... donc quasiment personne ne va en acheter, et donc c'est invendable.

Targe du Pic en Mithril -> Plus que son poids
Si je choisis une targe, c'est pour l'esquive... Là le Pic flingue la seule carac de base. C'est un peu comme des Bottes du Pic : c'est contre-productif.

Machette de l'Ours en Mithril -> Plus que son poids
Un template prisé sur un objet pourri n'en fait pas pour autant un objet correct. Dans l'absolu ça améliore les caracs, mais dans la pratique ça n'intéressera personne.

Dague de Feu en Mithril -> Plus que son poids
Pareil voire pire : un objet pourrave avec un template qui n'a pas franchement la cote.

Après pour le BàP Anciens Mithril, je sais pas... peut-être que Tagada a raison.

#. Message de Tagada le 12-10-2011 à 10:39	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par magic jean-eude @ 12-10-2011 à 04:31
Alors moi je bloque quand même sur certaines des estims de Tagada :

Mais heuuuuuu, tu vas m'obligé a m'expliquée de bon matin

Masse d'Arme de l'Aigle en Mithril -> Légèrement plus que son poids
Masse d'Arme des Cyclopes en Mithril -> Plus que son poids
Quasiment personne n'équipe de Masse d'arme (environ 3% des trolls, d'après le tableau de Zyg)... donc quasiment personne ne va en acheter, et donc c'est invendable.

ça peut intéresser un jeune Skrim ou Kastar bourrin, qui n'aime pas les malus d'attaque du B&C

Targe du Pic en Mithril -> Plus que son poids
Si je choisis une targe, c'est pour l'esquive... Là le Pic flingue la seule carac de base. C'est un peu comme des Bottes du Pic : c'est contre-productif.

C'est pas faux ce que tu dis, sauf pour un cas précis, c'est quel bouclier équiper si tu veux du léger, t'as le choix entre Targe et... Targe, à la limite rondache mais c'est déjà beaucoup plus lourd...

Machette de l'Ours en Mithril -> Plus que son poids
Un template prisé sur un objet pourri n'en fait pas pour autant un objet correct. Dans l'absolu ça améliore les caracs, mais dans la pratique ça n'intéressera personne.

Ha moi je trouve que c'est un bel objet pour ceux qui ont un peu de marge en rivatants et qui aiment les bonus d'attaque et les dégâts

Dague de Feu en Mithril -> Plus que son poids
Pareil voire pire : un objet pourrave avec un template qui n'a pas franchement la cote.

Objet parfait pour un jeune TOM, léger offensif, j'ai d'ailleurs croisée quelque TOMs équipés de dagues, hein julien

Les grands marchands ont souvent le défaut de mépriser les petits objets, ce qui se comprend, ça n'a aucun intérêt pour eux, ni en interne ni pour vendre, mais ce n'est pas forcément le cas pour les autres Trolls...

Si tu regardes les profils des trolls isolés, tu verras qu'ils portent plus souvent du matériel dont tu ne voudrais pas que l'inverse

Exemple un Kastar 38 dans ma vue :

Jambières en maille du Roc
Gantelet
Bouclier à Pointes des Cyclopes
Armure de Plates
Gorgeron en cuir des Enragés
Casque à Pointes

Un skrim 38 dans ma vue :

Jambières en maille des Cyclopes
Hallebarde de Résistance en Mithril
Cotte de Mailles de Résistance en Mithril
Casque à Pointes des Enragés

Il n'a pas de collier...

Tagada,

#. Message de DarkToTo le 12-10-2011 à 12:39	74072 - DarkToTo (Kastar 48) - Family Pot -
Pays: France (22 - Côtes-d'Armor) Inscrit le : 25-05-2006 Messages: 967 (Shaï Epileptique)

Tagada, t'as pas tort, mais est-ce que le kastar et le skrim passeront sur le forum vente??

... c'est là tout le problème!

#. Message de Tagada le 12-10-2011 à 14:38	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)

C'est juste, mais les ventes en MP ça marche bien aussi

Tagada,

#. Message de magic jean-eude le 12-10-2011 à 19:21	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)

On en revient toujours au même point : est-ce que ça vaut le coup pour le vendeur de passer son temps à chercher des trollinets intéressés et à leur passer des MP pour grapiller 1000 GG par-ci, par-là par rapport à la valeur UM ? Et est-ce qu'il a le temps de le faire ?

Moi je considère que le troll qui demande une estim' sur le forum est dans l'optique de vendre dans des conditions "standard", c'est à dire sur le forum : les vendeurs au détail sont rarissimes. Et donc si tu surévalues son matos par rapport à ce qu'il peut en tirer dans ce contexte, tu ne vas pas franchement lui rendre service...

Dans le cas de Bourre-Rein, j'imagine que sa question est de savoir s'il peut balancer tout son matos à la forge sans arrière-pensée. Et dans la plupart des cas cités ici, la réponse est : ben oui.

Après, moi je me posais une question pour le BàP : j'imagine que l'argumentation c'est que les Toms équipent en priorité Targe, Rondache ou Grimoire... Mais il doit pourtant bien y avoir une certaine proportion de BàP chez les Toms. Et comme le template Anciens Projo est rarissime, je pense que ça doit pouvoir intéresser au moins quelques-uns d'entre eux, non ?
Parce qu'à 220-250px le BàP Mithril non-templaté, ça voudrait dire que les Anciens lui font perdre 50% de sa valeur... Je trouve ça rude quand même.

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