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[Compétence] Frénésie niveau 2
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#. Message de DeathMetroll le 24-09-2011 à 23:44	94383 - DeathMetroll (Kastar 60) - Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia Inscrit le : 04-09-2008 Messages: 107 (Golem Costaud)	Citer

Ouais désolé, merci pour la correction Anol

J'ai édit en modifiant la connerie sur mon message du coup

Kess zen pensez alors ?

DeathM

#. Message de Nerach le 25-09-2011 à 19:46 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

AN*2 c'est déjà violent.

Alors proposer que frénésie fasse AN+CdB pour 6PA ça devient très violent
Et proposer que frénésie fasse CdB*2 pour 6PA c'est ultra bourrin !

Ca l'est d'autant plus que tu ne propose pas de contre partie.

La seule façon pour que ce soit un peu moins bourrin serait qu'il soit mis en place le même mécanisme que pour AP et CdB. Mais dépenser minimum 1500PI et jusqu'à 2800PI pour les plus bourrin alors qu'aujourd'hui, frénésie n'a pas de limite ça risque de pas plaire à tout le monde.

#. Message de _minus le 26-09-2011 à 01:20	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

proposition qui ne réponds pas à un besoin à ranger dans le tiroir trop bourrin
je vois d'ici les profils qui ne touchaient pas avec 5 Dés d'attaque de moins mais 8 de dégats en plus qui dorénavant touchent tout sans efforts

avec un truc comme ca on va voir très rapidement le profil se généraliser et celui de danseuse tomber aux oubliettes

c'est vraiment pas souhaitable

déséquilibré et sans intérêt si ce n'est de toucher sans s'en être donné les moyens

#. Message de DeathMetroll le 27-09-2011 à 08:13	94383 - DeathMetroll (Kastar 60) - Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia Inscrit le : 04-09-2008 Messages: 107 (Golem Costaud)	Citer

Sinon on peut d'un coté augmenté les dégâts infligés et de l'autre diminuer l'attaque.

Genre 2D pour 3D d'attaque.

DeathM

#. Message de Hrun' le 14-10-2011 à 16:32	99273 - Caherover (Darkling 35)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

Résurrection!

Et pourquoi cibler l'évolution de la frénésie uniquement sur Att/Deg/nombre de frappe?

Il me semble, a mon humble avis, que le problème des frénétiques est généralement le choix entre : une frénésie non retentable qui se mange 2 fois l'armure et qui laisse le troll a poile ou un CdB retentable qui se mange 1 fois l'armure et qui peut eventuellement laisser 2PA (soit 1/3 de la DLA) pour de l'utile (en plus du CdB).

La frénésie peut etre extrèment puissante, mais faut une préparation et un collectif autrement plus important que pour le CdB...et la réforme de l'armure me semble t il a vraiment plomber cette compt'

Donc, quid de l'impacte de la fréné sur l'armure? (puisque s'il y a un problème il viendrait de la...)

J'avais déjà proposé (mais c'était dans le post a propos de la BS il me semble), de donner un effet kisskool de "pénétration d'armure" à la fréné (pour éviter un AdD de groupe), tout simplement de 2points par niveau de fréné
(donc chaque frappe de la fréné N5 (1500pxs) ignorerait 10 points d'armure à chaque fois.)

Vila, et p'tet qu'il y aurait des profils plus spécialiste avec ça

#. Message de Braquemarx le 16-10-2011 à 15:10	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

moi je recolle m propal

Finalement, la propal précédente m'a bien plu, alors je reposte de façon plus claire.

L'idée est de fournir un niveau 2 a frénésie.
Pourquoi?
Par ce que depuis l'avènement de parades et la reforme de l'armure naturelle les frénétiques font dans leur slip
Aussi par ce que frapper comme un shai épileptique c'est fun

l'idée n'est pas de fournir une version plus bourrine de frénésie mais pour moi plus tactique

Là on fait 4 frappes avec deg/2 BM full et att normale

petits calculs...
deux frappes frénésie 1 contre 4 frénésie 2

Soit un troll bourrin classique avec bap, cap, talobs, lamobs soit +10 en deg
on part du principe que les mouches s'équilibrent (deg attaquant vs arm cible)
tu rajoutes les template soit un + 3 me semble correct
tu amortis donc 13 points d'armure
si on part sur un équipement comparable (bap cap haubert maille)
19 point (la boite de conserve se situant autour de heaume gantelet grosse porte metal plate soit 23)
on rajoute 1 point de template, donc on part sur une moyenne de 20
soit un fixe moyen de 7 d'amorti
Si le trolla 30 D de dégât on a donc :

avec 7 points d'amorti,
2*53 (106) ou 2*83 (166) contre 4*22 (8

ou 4*38 (152)
Si les deux premières passent en normal et les deux suivantes en critique
ce qui est la situation où la deuxième version est la plus avantagée,
2*22 +2*38 soit 120

donc là, en full simple ou en full critique sans parade, la première version est plus puissante
MAIS
en cas de parade, on peut coller deux claques contre 0
on fait sauter 4 D d'esquive
on a le plaisir de taper plein de fois sur sa cible.

que se passe t'il en cas déséquilibre fort?
au final le calcul réside uniquement dans la différence armure / BM dégâts
armure 20 contre équipement classique, différence de 7 en faveur du défenseur, dégâts minorés.
si il passe une AE, encore pire.
si l'attaquant passe un ADD, +14 en dégât pour frénésie 2 (avec 30 D de dégât pour ADD)
Si l'attaquant maximise les BM, genre avec une GS,on gagne 20 points, soit on part sur un écart bonus attaquant de 13, soit il colle 26 point de plus qu'avec une frénésie "classique"

moi ça me semble équilibré, cette deuxième version offre une réponse possible aux compétences de protection
elle n'offre pas de bourrinisation ultime puisque pas plus puissante en full critique ou en full simple que la V1, sauf avec de très gros BM
on fini a poil tout pareil
BM

#. Message de Fayth le 18-10-2011 à 18:56 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Moi j'aime bien

BM président

Fayth, toujours 61% du N1, faudrait en faire plus... :/

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