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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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Subject [Votre Avis?]Retour sur les dernières années de MH
Pages : 1, 2, 3, ... , 9, 10, 11, [12], 13, 14

#. Message de Bran Ruz le 23-09-2011 à 22:38
  [Ami de MountyHall] 		43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2004  Messages: 2231 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par alanae @ 23-09-2011 à 15:01
Quote: Posté par 51616 @ 23-09-2011 à 12:47
Nous avons tous perdus des potrolls et vu les joueurs qui nous servaient de modèles abandonner.
Personnellement, je n'ai perdu aucun potroll à cause de la limitation et aucun des joueurs qui sont partis ne me servait de modèle.
Mais je n'ai aucune idée si je suis un cas rare ou pas.

Alanaé
Toi tu es unique
Quoi, qui a dit "Heureusement" au fond de la salle ?

#. Message de goggol le 23-09-2011 à 23:27
41960 - gogol (Kastar 60)
- Carpe Diem -
Pays: France (61 - Orne)  Inscrit le : 02-10-2005  Messages: 2231 (Djinn Tonique)   Citer Citer
pour résumer, moultes modifications que j'ai pour la plupart apprécié
le jeu s'est diversifié et c'est très bien
par contre, on crève de plus en plus rapidement je trouve, où c'est juste moi??
mais vu que j'ai toujours adoré les plans suicidaires , je suis peut-être devenu un expert de la question

en tout cas, merci de toutes vos idées et boulots pour faire évoluer ce jeu que j'adorerai certainement jusqu'à mon dernier souffle

bisous
gogol

#. Message de Outchou le 24-09-2011 à 02:17
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'ai déjà donné mon avis sur tout ça, je voudrais juste revenir sur la limitation au lvl60 :

pour moi cette limitation est nécessaire.
Faut bien comprendre que pour renouveler la communauté de MH il faut que tous les joueurs aient un objectif. Et surtout les nouveaux.
Dans un RPG à level, l'un des objectifs clés c'est la progression de l'avatr pour devenir toujours plus fort. Plus fort que qui ? que quoi ? que les monstres gérés par l'IA ? non, que les autres trolls.
Si les nouveaux n'avaient pas une chance d'être en haut de l'échelle, notamment en arrivant avec presque 10 ans de retard sur certains joueurs, clairement ça va en démotiverait plus d'un.
Croire que MH peut fonctionner en vase clos en acceptant la progression infinie des trolls et en espérant que les joueurs ne s'en lassent pas est une hérésie.
D'autres se sont penchés avant nous sur la question : les grosses compagnies éditant des MMORPGS. J'en connais aucune qui n'aient pas imposé de limitation de niveau. Certes il est facile de répondre que c'est pour inciter les joueurs à acheter de nouveaux jeux, mais dans un système d'abonnement au mois ou de micro-achats c'est la fidélisation du joueur qui compte.

Pour moi le premier, il est pénible de voir son troll "faire du surplace" et il est assez lassant de voir les profils s'uniformiser à haut lvl.
Ce qu'il faut s'est varier les plaisirs de jeu, c'est déjà le cas. Y a des tas de choses en dehors de la baston pour s'amuser. Certains trouvent ça gonflant, d'autres s'amusent en tripatouillant des golems, minant, copiant des sorts, etc.
Coté RP, je suis pas sur que ça soit utile de creuser l'idée encore plus loin que ce qui est déjà fait : on est dans un jeu où l'on joue tous les jours et il faut pouvoir ne pas y passer sa vie pour en profiter. Rendre les quêtes plus accessibles est un effort qui doit être poursuivi.
Mais faut pas oublier qu'on est dans un monde de troll et le plaisir number one des trolls est de se battre, entre eux ou pas. Donc il faut pouvoir varier là aussi.
Même si des progrès ont été fait, la solution de la réincarnation doit être améliorée. Elle permettra à chacun de varier son jeu (un coup je monte un skrim tank/hypno, un autre je fait un tom super bourrin, la suivante un darkling savonnette) mais pour ça il faut faut faciliter la transition et surtout avoir la possibilité de rejouer son ancien avatar que l'on peaufiné pendant des années.
Genre on joue un "clan de troll", possibilité de n'en jouer qu'un seul à la fois mais d'en changer en revenant à un lieu bien précis et unique comme une tanière.

En bref pour moi il faut améliorer le système de réincarnation (à quand la filiation permettant de rejouer son ancien avatar annoncée depuis 1an et demi si je ne me trompe) et surtout ne pas donner d'avantage supplémentaire au troll arrivant à leur apogée et se réincarnant. Garder son matos ainsi qui triple mouche est déjà énorme comme avantage par rapport à un nouveau.

#. Message de Boorhïn le 24-09-2011 à 11:25
45342 - Bush_Mush_boorin (Tomawak 60)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Autre  Inscrit le : 15-11-2004  Messages: 778 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

#. Message de zizitroll le 24-09-2011 à 13:37
60352 - zizitroll (Kastar 53)
Pays: France  Inscrit le : 15-04-2006  Messages: 1628 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je sais que Tilk préfererait qu'on s'exprime ailleurs, mais pour rebondir sur ce que dit Outchou, la limite en lvl était bien évidemment inévitable...

Le souci, ce n'est pas la limitation, c 'est le rabotage...

D'ailleurs, de mémoire, la première limite qui fut envisagée, c'était à lvl 30....

Mais quand Under par exemple a du raboter, c'était un crève-coeur de ramener un troll énorme à des caracs de troll vulgaris...

Et quand la limitation a été décidée, de mémoire toujours, le rabotage concernait moins de 20 trolls, quand il a été appliqué, il y en avait plus de 150....

Le problème n'est donc pas sur le fond, mais sur la réactivité et les délais de mise en œuvre...
Peut-être que si moins de temps était consacré à des modifs qui n'intéressent que très peu de monde pour se concentrer sur ce qui est vraiment souci, ça irait mieux, et si un thème précis émerge nettement de ce post, c'est bien concernant l'application de cette limitation...
Et pour prendre un autre exemple, Amaia attend toujours la filiation avec accés à l'ancêtre qui a été promise...
C'est compliqué soit disant...
Pourtant, vu le peu de trolls que ça concerne encore vu les quantités de départs de joueurs observés, même manuellement, une simple dérogation à la charte permettant un multi trollisme déclaré avec interdiction de jouer l'ancêtre et la filliation simultanément suffiraient...
Il faudrait peut-être se remettre un peu en question au niveau de la team et se demander si réellement vous abordez les difficultés sous le bon angle...
C'est la tare de l'informaticien de tous temps, de se planter à essayer d'obtenir une solution purement informatique fonctionnelle à 100% quand il existe des solutions facilement utilisables hors système...
Et je dis ça dans un esprit positif et constructif, pas pour jeter la pierre...

#. Message de AngelFace le 24-09-2011 à 17:17
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je vais répondre également, en passant sur la seule modif qui ai bouleversée MH : la limitation 60.

Tout d'abord, je tiens à dire qu'il est nécessaire qu'un jeu évolue, et l'ensemble des modifs est très positive. Par contre, il est extrêmement dommage que les joueurs de plus haut niveaux sont systématiquement dénigrés, et ce depuis des années (bien avant l'arrivée de Tilk et Xaruth).
Lire que l'avis des 60 (ou approchant les 60) est de moindre valeur que les autres est aberrant, et inadmissible.
L'avis des joueurs ayant arrêté MH ne sera pas donné ici, pourtant il se compte en millier de voix... et il n'y a pas beaucoup de positif là dedans.

La limitation 60 : une hérésie !!!
Mettre une limite était nécessaire. Mais on touche là à un fondement du jeu, bien trop important pour ne pas y réfléchir sérieusement, avec toutes ses implications collatérales.

Quel est le but de MH ?
Devenir le plus fort, d'une manière ou d'une autre. Les PX avec une limite infinie, le matos avec des templates infinis.

On a beau chercher les exceptions çà et là, l'immense majorité des joueurs ont ces motivations. C'est valable dans tous les jeux, pourquoi MH ferait-il exception à la nature humaine ? La course à la puissance est le moteur du jeu. Or ce moteur est cassé, avec la limitation 60, et dans une moindre mesure avec la limitation de templates.

Pire ! La plupart des nouvelles modifs sont inaccessibles aux gros trolls, déjà à la limite (ou proches).

Golemologie ? 150 PI le golem, 600 si on veut les 4 !
Rotobaffe ? C'est pas assez puissant, ok, mais c'est fun. 80 PI le niveau 1, 540 PI les 3 premiers niveaux !
Je passe les autres compétences, c'est pareil : la diversité du jeu est au détriment de la puissance.

Un troll bourrin, (en général TK) ne se préoccupera pas des compétences inutiles (Alchimie ? Planter un champi ? 5 niveaux d'AP qui ne fait pas de dégats ? RB qui ne touche pas ? Golémologie qui nécessite du stock de matière premières te de minerais ?...). Résultat, il aura plus de PV, d'attaque et de dégâts qu'un troll de même race et de même niveau. Il se lassera plus vite du jeu, car plus monotone, et ses cibles se lasseront également car incapables de tenir devant eux...

Bien sur, c'est la faute aux joueurs, qui veulent le beurre et l'argent du beurre... Cette litanie, je l’entends depuis des années. Mais qui écoute les joueurs ? MH a perdu la moitié de ses joueurs actifs en quelques années. Perso, mon MSN a subit un écrémage par le haut largement supérieur à la moitié. Depuis longtemps sur MH, j'avais une majorité d'amis haut level.

Aujourd'hui, on se fout d'avoir une modif mineure de plus ou de moins, une compétence de plus ou de moins. La seule préoccupation qui doit occuper la Team MH, c'est comment donner de l'intérêt à un jeu en train de mourir, et comment arrêter la fuite des joueurs. Fidéliser les anciens, c'est également réactiver le bouche a oreille.

Les pistes sont données depuis des années. WoW est le jeu le plus joué au monde quand même, on a le droit de s'en inspirer un peu :

1 WOW : Le jeu commence une fois la limite de atteinte
1 MH : Le jeu se termine une fois la limite atteinte

2 WOW : le jeu permet à tous les niveaux, et particulièrement à la limite de participer à des donjons et des raids.
2 MH : Les PH sont là, les donjons arrivent, le laby était une sorte de bêta test. Enfin, mais des années après la fuite des gros joueurs...

3 WOW : le matos est toujours plus puissant, certes, mais il récompense les actions, et non le seul commerce (le fameux "lié quand ramassé")
3 MH : Le matos ne favorise que les plus riches, d'où les excès type EM avec un template acheté contre TP ou Invi. Il est désormais limité en templates, une limite aveugle qui punit tout le monde, et laisse perdurer les disparités existantes.

4 WOW : on peut jouer plusieurs persos, et plusieurs races. Pas en même temps bien entendu.
4 MH : le MT est interdit (c'est une bonne chose) mais on ne peut choisir d'autres avatars. L'ancêtre rejouable arrive, dans pas longtemps, ce qui devrait permettre de rejouer un nouveau troll, tout en gardant l'ancien. Ca permettra de se faire plaisir tout en ne mettant pas au rebut un perso vieux de 9 ans.

5 WOW : les caracs du perso sont différenciées des talents.
5 MH : caracs et compétences sont mélangées, et coûtent des PI. Du coup, le choix de l'un se fait au détriment de l'autre.

6 WOW : l'arbre de talents est modulable rapidement, moyennant finance, en fonction de ce que l'on fait (PvP, raids)
6 MH : la trépanation est fastidieuse et pénalisante, inadaptée à une transformation rapide. Un troll spécialisé (ou justement polyvalent) ne pourra jamais changer de profil. Ca induit un profil statique, et donc un jeu monotone.

7 WOW : Certaines races (Chevalier de la mort) démarrent à un niveau élevé, accélérant la possibilité de changer de perso.
7 MH : Un joueur qui recommence doit nécessairement remonter un perso du début. Vu que ca se compte en année de jeu, c'est pas forcément un avantage pour la réincarnation, malgré les quelques % en plus au départ, et l'étoile à côté du nom...

8 WOW : un jeu payant, avec des centaines de dev, et des millions de joueurs
8 MH : un jeu gratuit, maintenu par des bénévoles.

Cependant, dans toute cette énumération, ce n'est pas le temps de dev qui est mis en cause, mais plutôt les orientations du jeu, et les choix de dev. C'est l'esprit du jeu qui fait que les joueurs restent... ou pas !

#. Message de shlak le 24-09-2011 à 21:22
103262 - Shlakbuk (Durakuir 38)
- Barbacks Trolls -
Pays: France (66 - Pyrénées-Orientales)  Inscrit le : 24-09-2011  Messages: 114 (Golem Costaud)   Citer Citer
GREAT
BOF ça rend les toms plus fort, mais les "obligent" à approcher
  • L'arrivée du Darkling
JAMAIS CROISE MAIS C TOUJOURS SYMPA UNE NOUVELLE RACE
OUI MAIS D4AUTRES ENCORES
PAS CONCERNE
  • Attaque et pouvoir magique sur les monstres
C'ETAIT DEJA PAS EVIDENT D'ETRE MK, ça DEVIENT FRANCHEMENT HARD
PAS TESTE MAIS JE SUIS POUR LES COMP DE CRAFT
JE N'Y VOIS QUE TRÈS PEU D'INTÉRÊT PERSEONNELLEMENT
TRES BOF, J'AI FRANCHEMENT DU MAL A MONTE MA MM POUR MA RAFALE
J'AI CRAQUE, J'AI ACHETÉ MAIS PAS ENCORE TESTE
  • Les nouveaux monstres : nécromants, elem magmatiques, nouveaux templates (fouisseurs, éthérés..)...
MOUI
  • Les nouveaux templates (Sable, Pic...)
MOUI
  • La mouche à Telaite
MOUI

  • Les animations GP (MountyBaston, Pogo, Laby...)
JAMAIS PARTICIPE MAIS CA A L'AIR DE PLAIRE, PERSO PAS MON KIFF
  • les potions de Peinthure
MOUI

PAR CONTRE JE SUIS COMPLÉTEMENT CONTRE   L'ARMURE POUR LES MONSTRES.

#. Message de Slashme le 25-09-2011 à 19:51
101958 - Slashme (Tomawak 46)
- Les Spécialistes -
Pays: Autre  Inscrit le : 30-01-2010  Messages: 73 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Quote: Posté par Outchou @ 24-09-2011 à 02:17
Faut bien comprendre que pour renouveler la communauté de MH il faut que tous les joueurs aient un objectif. Et surtout les nouveaux.
(...)
Si les nouveaux n'avaient pas une chance d'être en haut de l'échelle, notamment en arrivant avec presque 10 ans de retard sur certains joueurs, clairement ça va en démotiverait plus d'un.
En tant que relativement nouveau joueur (1 an 1/2) ce n'est pas du tout ce que je ressens. Je trouvais ça sympa que l'objectif soit justement de grossir sans qu'il n'y ait de limite. Pouvoir un jour croiser des trolls niveaux 80, 90 ou 100 dans les profondeurs du Hall, voilà ce que j'attendais. Aujourd'hui tous les gros sont niveau 60, sans aucune distinction entre eux, et moi-même je ne suis pas du tout impatient d'atteindre cet âge (un peu comme quand on s'éclate dans son boulot et qu'on appréhende la retraite !). Donc pour moi ça n'a rien d'un objectif, c'est plutôt une fin, et je n'ai pas envie qu'on me donne l'illusion que je pourrai rattraper les anciens puisque ce ne sera jamais le cas.

De plus quand la limitation au lvl 60 est arrivée j'ai vu que les gros se prenaient ça comme une baffe dans la tronche, que des années d'investissement dans le jeu étaient balayées d'un coup pour certains, et je me suis dit ah bon, c'est comme ça que les joueurs sont traités, ben je ne vais pas abandonner pour ça, mais une chose est sûre, je ne vais m'investir outre mesure ! Je rajouterai que j'ai trouvé que la limitation a été présentée d'une manière doublement blessante avec cette histoire de vrai-faux poisson d'avril, et sans aucun RP justificatif derrière. D'une manière générale j'ai de toute façon l'impression que le RP appartient à une époque révolue, que je n'ai pas connue, et qu'aujourd'hui ce ne sont que des débats techniques desquels les nouveaux sont complètement exclus, parce qu'on n'a pas 10 ans d'expérience et qu'on ne peut pas rattraper ça à moins de passer ses journées à potasser tous les aspects du jeu.

Globalement, j'ai l'impression d'être arrivé sur un jeu dont la belle époque est révolue, un jeu qu'il aurait fallu connaître à ses débuts mais qui est devenu extrêmement opaque. Je ne sais pas si c'est le cas d'autres nouveaux joueurs, mais il m'est arrivé souvent, à la lecture du forum ou ailleurs, de me sentir exclu du débat, déboussolé comme un jeune stagiaire balancé au coeur d'une convention mondiale de spécialistes (ahem, heu, non ça c'est ma guilde... alors disons de gens qui s'y connaissent beaucoup). Je ne dis pas que les jeunes ne sont pas aidés, mais il y aurait sans doute quelques petites choses à faire pour rendre le jeu plus abordable.

Maintenant ce que je dis n'engage que moi et si vous voulez vraiment connaître le sentiment global des nouveaux joueurs, il suffirait de leur demander leur avis de temps en temps, au lieu de laisser parler les anciens en leur nom (Outchou ce n'est pas un reproche à ton encontre, au contraire je suis content de voir que quelqu'un y pense) ou de se focaliser uniquement sur des topics comme celui-ci, s'adressant spécifiquement à ceux qui jouent depuis plus de 2 ans (ceci dit je comprends tout à fait qu'il faille de l'expérience pour répondre aux questions posées, moi-même je ne sais pas à quoi correspond la moitié d'entre elles).

Tout ceci ne m'empêche pas de prendre beaucoup de plaisir à jouer à MH et je sais qu'il y a des heures de boulot derrière tout cela, donc merci à la team et je n'ai pas écrit cette bafouille pour vous plomber le moral, s'il y a des critiques c'est avant tout parce qu'on aime le jeu et qu'on souhaite le voir évoluer dans une direction que l'on juge bonne. Voilà, j'espère qu'on verra bientôt un topic "officiel" sur ce forum demandant l'avis des nouveaux joueurs (les vrais nouveaux, pas les réincarnés qui se la jouent djeunz mais qui ont un matos de vieux riche et des sorts qui débordent des poches !).

Sinon Accro c'était une idée géniale (comment tirer le meilleur parti d'une coupure de serveur), et je suis très heureux de participer d'ici quelques heures à ma première Mountybaston

/me, j'ai pas connu les guerres du Sombre mais je ne désespère pas de faire un jour la lumière sur cet événement...

#. Message de OMFX le 25-09-2011 à 20:44
57667 - FX (Kastar 60)
- Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-09-2005  Messages: 3656 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Très bien
Bonne revalorisation du tom qui en avait besoin
  • L'arrivée du Darkling
Demande à voir à haut niveau, sympa sur le principe
Très très utile
Boaf
En tant que kastar je trouve ca assez bof en l'état, j'attend la réforme
  • Attaque et pouvoir magique sur les monstres
Top
Pas essayé ...
Top
Pas conquis, peut être une revalorisation comme VLC
Nivellement des niveaux de MM et RM par le bas handicapent les nouveaux trolls.
Pas convaincu ...
Top
meme si je suis un exlo je trouve ca bien, limite le gros billisme
Y en a qui ont l'air de s'amuser
le point noir pour moi, mène a l'uniformité je trouve et limite les perspectives ...
Suis magot mais c'a à l'air fun
Top
Rigolo
pourquoi pas même si on a bcp de compétence déja et la limitation au niveau 60
Top
Nécessaire
RIgolo
TOp
halte au gros billisme
Bien
  • Les nouveaux monstres : nécromants, elem magmatiques, nouveaux templates (fouisseurs, éthérés..)...
Super Top
  • Les nouveaux templates (Sable, Pic...)
Super Top aussi
  • La mouche à Telaite
Super Top
  • Les Pocket Halls
Super Top
  • Les animations GP (MountyBaston, Pogo, Laby...)
Super Toppas vu
  • les potions de Peinthure
Super Top


En résumé pour moi merci bcp de tout ce boulot

A la lecture de tout cela je trouve que vous avez pris plein de super mesures pour décupler notre plaisir.
Je persiste à regretter la limitation du niveau 60 tant les mesures anti gros bill étaient bonnes mais bon

#. Message de lilom le 26-09-2011 à 14:16
42655 - lilom (Kastar 57)
Pays: France  Inscrit le : 27-12-2004  Messages: 147 (Golem Costaud)   Citer Citer
Juste un point dont personne ne parle mais qui me tient à coeur (parce qu'il me fait saigner les yeux).
Je pense qu'un jour il faudrait revoir tout ce qui touche à l'apparence du jeu.
Le design est assez moche maintenant. Ca ne correspond plus vraiment à ce qui se fait ailleurs. Mais bon c'est assez subjectif et je peux comprendre qu'on y soit attaché.
Mais le plus important est au niveau de l'ergonomie. C'est une cata.
Je vois 4 domaines :
1. La vue 2D est complètement pourrie. Tous les potes que j'ai essayé de motiver m'ont regardé avec des yeux d'ahuri quand je leur ai montré la vue.
2. Améliorer le gameplay : ajouter des tris et des filtres dans l'interface. Dans la gestion des tanières par exemple. Ajouter des options, comme un bloc notes, ou ne pas cocher par défaut "activer sa DLA". Je suis sûr qu'on pourrait en trouver un paquet pour faciliter le jeu, le rendre plus sexy et plus fluide.
3. Faire le ménage dans games et www. Par exemple : virer le lien vers la MB1 dans Options/Divers
4. Faire une "vraie" version mobile.

Voilà, je comprends que ce ne soit pas une priorité vu que MH est plutôt un jeu de geek. De vieux geek en plus. Je dis tout ça aussi pour voir si je suis le seul à avoir les yeux qui saignent à chaque fois que je joue à MH.

Pour le reste, j'aime bien le post d'AngelFace.



#. Message de Veulu le 26-09-2011 à 15:47
88745 - Veulu (Durakuir 60)
- Les Féroces Cabillauds -
Pays: France  Inscrit le : 24-07-2008  Messages: 94 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Salutations,

Tous étant conviés à donner leur avis voici mon humble contribution.

D'un point de vue général :

Le jeu tourne bien, fournit d'excellents moments pour qui joue en groupe et n'est pas trop déséquilibré. Sa communauté est globalement mature et il est visible que les devs fournissent un gros boulot pour faire évoluer le jeu.

Pour les points négatifs, la communication sur les développements est presque toujours faite a posteriori. Cela donne l'impression de subir les modifications. Dans un jeu où l'évolution de son troll est suivie sur plusieurs années, il est dommage de se réveiller un matin avec un développement qui rend hors de propos l'orientation prise les derniers mois.
Autre point négatif, les lignes de quêtes semblent inabordables pour le troll moyen. Il y a de temps en temps des messages mystérieux à l'activation de la DLA, il y a parfois sur le forum des messages plus explicites, mais en général le troll qui ne fait pas partie d'une guilde historique frappe du monstre ou du troll en série sans avoir vraiment eu l'occasion de s'impliquer dans les quetes RP. On peut toujours répondre que s'il veut du RP il n'a qu'à fouiller le forum et à l'animer, après tout ce n'est que mon expérience mais le jeu donne parfois l'impression d'être divisé en deux : une section RP avec une centaine de troll pas plus qui sont de tous les évenements et le reste qui font du PX sans vraiment savoir ce qu'il se passe par ailleurs.

Pour les points particuliers, je pense que la plus part des orientations citées sont bonnes ou du moins étaient nécessaires :

La modifications sur le don de PX (identique pour tous, le donneur est aussi receveur) les déséquilibre en répartition ne sont jamais monstrueux, le système est moins implicite mais fonctionne

L'arrivée du Darkling et Le Nkrwapu : plus de choix à la création est toujours bienvenu

La Golemologie : semble très intéressant, la comp est chère en PI sinon j'aurai déjà craqué.

La limitation au niveau 60 ET des templates sur les équipements : aurait du être présente dès le début. Je vais me faire l'avocat du diable mais pourquoi avoir fixé cette limite à 60 alors que certains trolls étaient plus gros ?

La Réparation : utile et RP mais son prix finit par atteindre des sommets injouables. Devoir claqué plus que les gg de sa dernière chasse pour réparer son matos fait mal aux fesses.

Les Apocryphes du Phoenix, les nouveaux monstres,  templates, mouche à Telaite... : cela montre que MH n'est pas figé et qu'il y a encore de la place pour plein de bonnes idées

Les Pocket Halls et Les animations GP (MountyBaston, Pogo, Laby...) contrairement aux quêtes, ce genre d’événement m'apparaissent suffisamment annoncés pour que tous ceux qui souhaitent participer en soit. Au final je n'ai participé qu'au laby et j'en retiens d'excellents moments d'exploration et l'impression d'avoir participer à la vie du Hall.


Voila mes 2 gg,

Veulu

#. Message de magic jean-eude le 27-09-2011 à 20:07
80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 18-09-2006  Messages: 4441 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bon, moi je suis du genre de ceux qui ont braillé quasi systématiquement à l'annonce des modifs. Voyons ce que ça donne avec un peu de recul :

Je trouve ça dommage de brider la répartition, sachant que j'en ai profité à mes débuts dans le jeu, grâce à une super guilde qui attribuait systématiquement les px gagnés aux petits jusqu'à ce qu'ils aient appris DE. C'était une bonne manière de développer la solidarité.
Et puis ça permettait de compenser "à la main" certaines lacunes ou incohérences.
En fait, je crois que ce qui m'interroge le plus c'est : qui était demandeur de cette modif ? Je ne suis pas sûr que c'était un sujet sensible...
Je ne m'en sers pas (je ne chasse que rarement), mais dans l'idée je trouve ça pas mal. Parce que j'avais vraiment l'impression d'un décalage énorme entre le Tom et les autres races, niveau chasse
  • L'arrivée du Darkling
Pas trop d'avis sur la question. Sinon la même interrogation : y avait-il une réelle demande ?
Je me dis que plancher davantage sur les autres possibilités de lutter contre l'uniformisation des profils déjà existants aurait sans doute été aussi intéressant.
Pas testé, mais je trouve l'idée intéressante. Après on me dit que c'est trop puissant... je sais pas, personne ne l'a encore apprise chez nous. Ca permet de diversifier un peu les profils sans doute.
Cher pour ce que c'est : à 4PA, c'est d'un intérêt limité
Pas concerné
  • Attaque et pouvoir magique sur les monstres
Je sais pas ce que c'est
Pas testé
Super. Ca contrebalance la puissance d'invi et du camou, ce que je trouve très utile
Pas compris l'intérêt. Je crois que c'est lié à l'apparition des Darklings ???
Pas tout compris.
Bien sur le principe. Par contre c'est un peu bizarre par rapport aux autres sorts. IdT est un sortilège un peu bâtard : le seul qu'on maîtrise à la naissance, et le seul dont le niveau 2 représente non pas une augmentation de la puissance du niveau 1, mais une utilisation différente.
Pas au courant
Comme la Nécromancie : je trouve ça intéressant pour l'idée de diversifier les possibilités. Par contre, dans la pratique, j'ai pas l'impression que ce soit super utilisé.
Super. Apparemment, ça posait des problèmes techniques. Du coup je ne vois pas pourquoi le débat a été aussi long. Si on s'ennuie, on change de jeu ou on recommence une partie.
Pas testé.
Connais pas
Lô pô compris
Je ne vois pas l'intérêt : il y avait déjà des endroits dédiés à ça. On aurait pu modifier leur fonctionnement plutôt que de créer une nouvelle compétence. Au final, ça ne m'a pas l'air d'être très utilisé. Et la gestion du vieillissement couplée aux réformes sur les enchantements restreint le matériel utilisé par les trolls. Plus personne ne veut du luxe et du non mithril...
Y avait déjà ADD et ADA. J'ai l'impression que c'est un peu la même chose avec une base de calcul différente
Alors ça, je trouve qu'autant l'initiative était bonne, autant dans la pratique ça mène à une dérive super dommage : l'uniformisation du matos. Le non mithril et le non luxe n'intéressent plus personne sur les forums de vente. Tout le monde veut la même chose.
Je pense que leur intérêt est très limité
Pas compris pourquoi
Ca diminue encore l'intérêt de GDS. Sinon pourquoi pas.
Pas au courant
  • Les nouveaux monstres : nécromants, elem magmatiques, nouveaux templates (fouisseurs, éthérés..)...
Pas trop concerné, mais j'imagine que ça permet de renouveler/diversifier le plaisir du jeu pour les chasseurs. Donc je vois ça comme une bonne initiative.
  • Les nouveaux templates (Sable, Pic...)
Oui et non : si le but était de recycler les templates mal aimés, ça a justé déplacé le problème. Si le but était de réinjecter un peu d'oxygène au jeu, ça a bien fonctionné
  • La mouche à Telaite
Pourquoi pas
  • Les Pocket Halls
Pas bien renseigné
  • Les animations GP (MountyBaston, Pogo, Laby...)
Super. Rien à dire : c'est sympa et bien géré, j'ai l'impression. Ca diversifie les possibilités et amène de nouveaux challenge aux blasés de la vie
Alors ça, je trouve ça mal géré. Pourquoi tient-on à avoir un sort basé sur toutes les caracs à la fois ? Ca rend le fonctionnement super complexe et l'intérêt super limité, alors qu'en simplifiant les formules, il pourrait ouvrir beaucoup plus de perspectives et de diversification des profils...
  • les potions de Peinthure
Très bien ! Encore une fois, ça limite la puissance du camou et d'invi.

D'UNE MANIERE GENERALE :

Si je commence par les points négatifs :

1- trop de réformes, trop vite !
Les réformes ont touché à la fois des points importants et des points de détail : je pense qu'il aurait été préférable d'investir plus de temps dans la mise en place des réformes de fond. Les petites nouveautés sympas pouvaient attendre, et ça aurait laissé plus de temps pour communiquer et mesurer l'impact des changements les plus importants...
Le tout a été en partie mal communiqué (réforme de l'insulte et de l'IA des monstres ? Elle n'est pas listée ici, elle n'a pas fait l'objet d'une annonce officielle et pourtant elle est essentielle). Impossible de tout comprendre et assimiler, création de nouveaux déséquilibres... Si c'était venu plus progressivement et moins dans tous les sens, je pense sincèrement que ça aurait été plus cohérent.

2- elle est où la place du joueur 2x 5min ? Plus ça va, plus il faut s'engeeker pour pouvoir continuer à jouer. C'est aussi lié en grande partie au point n°1 : les règles changent tout le temps, les formules se complexifient... pourquoi ? C'est pas parce qu'un jeu est plus compliqué à comprendre qu'il offre plus de fun.

3- je trouve encore et toujours que limiter la flexibilité de certains aspects pour des raisons 'déontologiques' (fin du commerce en px, limitation des templates, croisade contre les TK...) est décevant : pour moi, la richesse de MH sera toujours l'extrême diversité des profils des joueurs. Qu'il y ait des geek, des 2x 5min, des trolls communicatifs et fair-play et de gros c... obtus et sans envergure fait partie du plaisir pour moi : on ne sait jamais sur quoi on va tomber, et c'est tant mieux. Croire qu'on peut définir un profil du "bon" joueur MH, ou que tous doivent pouvoir bénéficier des mêmes possibilités (petits nouveaux et vieux de la vieille, commerçants compulsifs et chasseurs dilettantes, etc) je trouve ça naïf et restrictif. Chacun son délire et c'est tant mieux.


Les points positifs, maintenant :

1- Il y a une équipe solide, capable de prendre en charge l'évolution du jeu, et ça c'est rassurant

2- Je reconnais que ça a insufflé un vent de nouveauté, et que ça a sans doute fait du bien à tout le monde

Voilà. Bien le bonjour à toute l'équipe et à tous ceux, nombreux, qui se disent en lisant ça : "Waouw ! Magic, qu'est-ce qu'il assure ! Quand il prend la parole, c'est clair que ça envoie."
J'aimerais pouvoir vous dire qu'un jour, vous arriverez tous à atteindre mon niveau de sagesse, mais ce serait vous bercer d'illusions. Et ça ce serait malhonnête.
Je me contenterai donc d'un simple "Dommage ! Tant pis pour vous."

MJE

#. Message de Baboulinet le 28-09-2011 à 12:54
  [Ami de MountyHall] 		96608 - Baboulinet (Skrim 60)
- Les toqués du troc -
Pays: France  Inscrit le : 21-01-2003  Messages: 4401 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Beuharg,

C'est Babou qui envoie son pavé bilan

La modifications sur le don de PX (identique pour tous, le donneur est aussi receveur)
Un moyen très efficace de contraindre le partage équitable (si partage il y a ) des PX. Permet aux petits de rejoindre plus rapidement les anciens en termes d'expérience. Du tout bon combiné à la réincarnation.

Le bonus de proximité sur le projectile magique

Le projectile magique est une attaque qui passe généralement n'importe qu'elle esquive et de surcroît en critique. D'aucun ne crachera jamais sur quelques DEG de plus. Je pense cependant qu'ils dénaturent la spécificité de cette attaque magique par rapport aux autres:
Vampi -> DEG importants, soin mais jet d'ATT moyen
Rafale -> DEG moyens (pas de critique possible), imparable et malus de REG
Projo -> DEG moyens, jet d'ATT généralement très bon, tir à distance

L'arrivée du Darkling

Un principe très sympathique, agréable à jouer d'après le frangin. A voir quant à son équilibrage à haut niveau.

La retraite

La pseudo parade du troll n'ayant pas investi en ATT, nécessaire voire complémentaire de cette dernière dans certains cas.

Le piège à glue & la rotobaffe

Je regroupe ces deux-là car mon avis reste le même, bien qu'elles aient des différences avec leur équivalent magique, ces compétences ressemblent à s'y méprendre à un GLUE et une EXPLO pour non mago.
Sur le principe, pourquoi pas ? J'y trouve cependant un intérêt limité.

La fatigue pour toutes les races

Indispensable. Les K sont un peu plus lésés car la fatigue affecte également leur AM. Cependant Charge/Passage de TP + AM étaient des combinaisons dévastatrices qu'il fallait limiter.

Attaque et pouvoir magique sur les monstres

Plus de variété, plus de fun, dommage pour les joueurs 2*5 mins. Une richesse supplémentaire pour les autres

Shamanisme et création de Baumes

Pas testé, le renforcement des pouvoirs de monstres va peut-être donner une seconde jeunesse à cet art méconnu...

Lancer VlC sur soi & les potions de Peinthure

Évolutions logiques par rapport à l'apparition de monstres camouflés. Outils supplémentaires dans l'affrontement de trolls camouflés et/ou invisibles.

Lévitation

Principe intéressant mais trop peu exploité encore, peut-être à combiner astucieusement avec le DE.

Gains de RM et MM modifiés

Nécessaire mais problématique au niveau de la RM qui entraine une sacré disproportion en TvT entre les trolls "next generation" et les "old school"

IdT niveau 2

Renouveau d'un parchemin de sort si souvent boudé. Très utile en chasse pour faire le tri des richesses et travailler la MM.

Nombre de cibles limité pour les effets de zone

Comme dans beaucoup d'autres jeux, les capacités avec effet de zone sont un outil dévastateur. D'autant que dans MH beaucoup d'affrontements se font au corps à corps. Un nerf évitant d'une certaine manière le gros-billisme.

La Golemologie

Principe de créer des entités programmables dans le hall très attrayant, j'essaierai dans mes vieux jours.

La limitation au niveau 60 & La filiation à l'essai

Nécessaire pour éviter le phénomène de gros-billisme à l'infini. Le choix a été fait de voir des trolls construits avec les mêmes contraintes (même nombre maximal de PI) plutôt que d'avoir des légendes irrattrapables.
J'approuve d'autant plus que si la filiation avec possibilité de réacceder à son ancien avatar voit le jour, on évitera le phénomène de "perte" de l'investissement d'un joueur dans son avatar.
 
Le Nkrwapu

Nouveauté pur RP, en tant que joueur de base, j'apprécie sans connaître, ne serait-ce que pour la diversité supplémentaire.

La Réparation

Science encore obscure à mes yeux, son seul avantage semblant être de pouvoir être utilisée directement sur le champ de bataille par rapport à la visite chez le forgeron. Fan de mithril donc pas convaincu.

Précision et Puissance magique

Excellents sorts d'appoint et de modulation pour les magiciens, très bonne idée.

La limite du nombre de templates sur les équipements (+Renommage et enchantement)

Ralentissement de la course aux ajouts, frein au gros-billisme aussi. Nécessaire.

Les Apocryphes du Phoenix

Jamais testé mais principe super sympa pour éviter de perdre trop de temps à rejoindre son groupe de chasse après un décès.

L'overDLA limité à 5 min

J'ai appris l'existence de ce principe au moment de la réforme. J'ai du mal à croire qu'il y ait eu des joueurs assez motivés pour utiliser une telle technique...

Le décumul des potions/parchos/sorts

Une autre limite au gros-billisme. Nécessaire.

Les points de connaissance

Je n'ai pas testé, mon frangin pour pour sa réincarnation en G. Très bon sur le principe et cohérent avec l'ensemble des limites et autres encouragements à recommencer l'aventure avec une autre race de troll.

Les nouveaux monstres : nécromants, elem magmatiques, nouveaux templates (fouisseurs, éthérés..)...

Très bon pour les chasseurs chevronnés (et c'est mon cas donc j'adooooore), dur pour les casual gamers (2*5 mins) et les groupes peu structurés et/ou documentés.

Les nouveaux templates (Sable, Pic...)

Excellent relooking de vieux templates, introduction de nouveau principes (les +5PV de terre et ours). Cela donne aussi plus de hasard lors des tirages aléatoires d'enchantements (drops, récompenses, enchanteur).
Le bémol se situe au niveau des anciens et champions qui devraient avoir une place à part dans la limite des templates tant leur efficacité et discutable.

La mouche à Telaite

Cohérent avec l'arrivée des nouveaux templates à PV, plus grande variété de profils. Une mouche "rentable" au demeurant.

Les Pocket Halls &  Les animations GP (MountyBaston, Pogo, Laby...)

Je n'ai pas testé les donjons mais il me tarde ! Sacré boulot et chapeau pour le renouveau dans le hall.

Modification de la griffe du sorcier

Cohérent avec le principe d'universalité du sort sans le déséquilibré. Bonne modification.

Merci à la team pour tout ce sacré  boulot en tout cas

GROS POUTOUX,

Babou

#. Message de Megatol le 28-09-2011 à 20:47
111135 - Krsnik 06 (Darkling 60)
- RELAIS&MAGO -
Pays: France (51 - Marne)  Inscrit le : 13-10-2007  Messages: 253 (Golem Costaud)   Citer Citer
A notre tour : quel est le ressenti de la team par rapport à ces douze pages de lecture ?

#. Message de Bran Ruz le 28-09-2011 à 21:51
  [Ami de MountyHall] 		43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2004  Messages: 2231 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Baboulinet, tu peux expliciter ça un peu plus stp ?

La fatigue pour toutes les races

Indispensable. Les K sont un peu moins lésés bien que la fatigue affecte également leur AM.

En quoi les K sont moins lésés ? C'est juste pile le contraire à mon avis...

#. Message de DeathMetroll le 29-09-2011 à 08:59
94383 - DeathMetroll (Kastar 60)
- Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia  Inscrit le : 04-09-2008  Messages: 107 (Golem Costaud)   Citer Citer
Haaa Bran tu m'coupe l'herbe sous l'pied !!!! décidément j't'aime bien sur ce fofo   )

"Un peu moins lésé"  WOUAHOU c'est vrai que s'faire sauter son AM a cause d'une charge ou d'un TP c'est pas trop chiant !!!! .... ben m.... alors.

Et en quoi les autres sont plus lésés ???

Désolé pour le ton colérique

DM

#. Message de Alanaé le 29-09-2011 à 11:49
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall] 		19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5653 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Les autres sont plus lésés parce qu'ils ont à supporter les jérémiades incessantes de leurs khamrads kastars.

Alanaé

#. Message de Bran Ruz le 29-09-2011 à 20:24
  [Ami de MountyHall] 		43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2004  Messages: 2231 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Moi aussi je t'aime Alanaë

#. Message de DeathMetroll le 30-09-2011 à 00:48
94383 - DeathMetroll (Kastar 60)
- Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia  Inscrit le : 04-09-2008  Messages: 107 (Golem Costaud)   Citer Citer
HAHAHA les jérémiades c'est notre 2éme sortilège de race et comme vous pouvez le remarquer il n'est impacté par aucun facteur.

C'est pour ça qu'on peut l'utiliser tout l'temps 

Mais quand même j'serais curieux d'connaitre le fin mot

DM

#. Message de Bran Ruz le 01-10-2011 à 16:01
  [Ami de MountyHall] 		43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2004  Messages: 2231 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tiens Alanaë, comme tu aimes ça je reviens jérémier un peu :

C'est pas juste ça !

Vous avez attaqué le Trõll TK grâce à une compétence.

Votre fatigue a augmenté de 7 points.

Un évènement aléatoire s'est produit durant votre Action : COUP DE FATIGUE (Rareté : 3)

Quel coup de barre tout d'un coup. Il semblerait que vous ne soyez plus aussi en forme qu'il y a quelques minutes.
Votre fatigue augmente de 5 points.

12 points de fatigue pour une charge à 1 case, sympa non ?A noter pour tous ceux, non kastars, qui ne saisissent pas la différence que ce n'est pas un malus temporaire comme pour les autres EA mais que c'est compté en full sur notre compteur de fatigue AM . A noter aussi que les EA qui jouent sur la fatigue ne sont pas équilibrés en bonus/malus, mais qu'ils donnent plus souvent des malus, et plus importants en valeur. A croire que c'est juste conçu pour plomber la fatigue un peu plus..


Bon, plus sérieusement, maintenant que ça poste moins ici, on va avoir droit à un petit topo de la part de Tilk pour qu'il nous donne son ressenti sur ce sujet ?

Pages : 1, 2, 3, ... , 9, 10, 11, [12], 13, 14

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