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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Smaug le 16-09-2011 à 15:22
110094 - smaujj (Skrim 60)
- Dragons ! -
Pays: France (DOM - TOM)  Inscrit le : 25-05-2010  Messages: 1115 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
trop de posts, trop de thèmes, donc je ne lis que les réponses à un thème : la limitation au N60
et à part quelques exceptions (dont deux individus assez odieux dans leurs mots), je suis sidéré par la façon dont ça a choqué tout le monde, et ce 18 mois après...

smaug, pour une fois avec la majorité, ça réchauffe mes écailles

#. Message de Alanaé le 16-09-2011 à 15:46
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5653 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'est lesquels, les deux odieux ?
(j'ai pas vu et j'ai pas envie de me relire les 7 pages...)

Alanaé

#. Message de Tagada le 16-09-2011 à 15:56
16626 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 02-12-2004  Messages: 4553 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tagada,

#. Message de ob_pas_bô le 16-09-2011 à 20:25
22094 - ob (Skrim 60)
- Les Damnés -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 08-11-2004  Messages: 780 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

#. Message de Mardaag le 16-09-2011 à 23:29
113364 - Skraag (Skrim 29)
- Chons & Clowns -
Pays: France (59 - Nord)  Inscrit le : 03-09-2010  Messages: 2583 (Djinn Tonique)   Citer Citer
allez je passe pas souvent, je vais y aller de mon petit commentaire (sachant que j'ai joué un kastar pendant 2 ans il y a plus de 5ans en arrière, donc j'ai connu l'époque des paiements en px ); et là je rejoue depuis un peu plus de 2ans un tomawak. (pause d'un an de MH)
voili voilu, bravo aux z'humains qui investissent bcp de temps gratuitement et par pur plaisir pour satisfaire tous les afficionados et accros de MH.


#. Message de WinnieTroll le 17-09-2011 à 11:15
73705 - winnietroll (Kastar 60)
- The B-Team -
Pays: France  Inscrit le : 17-02-2006  Messages: 868 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Mon avis, alors, moi je me fais à tout, je m'adapte, c'est vous les dev'.

Pas mal de modif' ont un effet à retardement, on ne peut pas vraiment voir l'effet tout de suite, et dans l'ensemble je trouve que vous avez fait du bon boulot et je sais bien, étant dev' moi même IRL, que cela ne doit pas être simple de prendre LA bonne décision parfois, car elle n'existe sans doute même pas.

Bref, j'aime toujours autant le jeu sauf pour un truc finalement avec le recul :

La limitation pour niveau 60.

Je m'explique, je comprends tout à fait votre modif'. Avoir un jeu borné c'est bien plus simple à gérer qu'un jeu qui ne l'est pas. Je me disais à l'époque que ce n'était pas grave et que je m'adapterai.

Finalement avec le recul, je m'aperçois qu'une bonne partie de mon excitation pour MH était la course au px. Essayer de rattraper les plus gros. Depuis que je sais que c'est borné, et bien je me dis que j'ai le temps et finalement les px n'ont plus d'importance pour moi et du coup mon intérêt a baissé grandement. En effet, il n'y a plus de chalenge à rattraper les gros vu qu'ils ne grossissent plus.

J'ai donc une question maintenant, vous avez fait des monstres plus fort et plus gros, ce que je trouve très bien, on gagne de nouveaux des px en chassant des monstres par soit même et on se fait surprendre parfois ce qui remets du chalenge. Mais les px n'ont plus vraiment d'intérêt, alors quand est-ce que vous remontez le niveau final à 80,90 ou même 100 ?? Dans mes rêves les plus fous j'y pense assez souvent.

Bref, continuez comme ça tous, (même schtroumph!), tout le monde ne peux être content, moi je le suis, mais si vous pouviez lever la soupape, ce serait l'éclate !

Ludo un joueur content !

#. Message de kamendourfl le 17-09-2011 à 12:14
51020 - KamendouRFL (Tomawak 60)
- Bloodylake -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 01-06-2005  Messages: 1434 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pour ma part, la quasi totalité des nouveautés sont bonnes, car on s'y adapte quand on a pas le choix. Certaines sont majeures d'autre moins mais ont tout de meme un impact.

En tous les cas, cela ne sert a rien de vous blamer vous developpeur car vous faites votre possible pour continuer a nous faire aimer ce jeu et pour ma part, c'est le cas.

Une Modif que je trouve regrettable est la possibilité de faire forger du mithril chez le forgeron car les anciens items simple template ne valent plus rien du tout.

Et surtout, en tant qu'utilisateur de shamaner depuis le debut je trouve que la modif a carrement devalorisée cette compétence qui etait deja pas tres performante.
En gros elle est plus simple a utiliser maismoins puissante et je trouve ca regretable car je vois pas l'interet de diminuer un pouvoir de monstre, l'interet serait de pouvoir l'annuler.
Y a cas voir le nombre d'uitlisateur pour comprendre qu'elle est vraiment pas indispensable

Kamen

#. Message de _GaLaaD_ le 17-09-2011 à 21:42
112648 - Ksaar (Tomawak 55)
- Yersinia pestis -
Pays: Autre  Inscrit le : 26-10-2008  Messages: 1193 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Mon avis sur ce qui m'impacte
 
La modifications sur le don de PX (identique pour tous, le donneur est aussi receveur) Bien il fallait une réforme pour éviter les abus

Le bonus de proximité sur le projectile magique Il fallait renforcer les Toms, mais on est passé a l’autre extreme, Les Toms Snipers sont devenus super puissants et très difficile à contrer, on l’a vu je pense notamment dans le Pocket Hall

La retraite Très bon

La fatigue pour toutes les races A la base je pense un bon sentiment mais au final, ca n’affecte majoritairement que les Kastars. Pour moi la notion de Fatigue est a revoir en intégralité. Etant Kastar ca n’etonnera pas que je trouve ca dur, mais au dela, par exemple je ne comprends pas pourquoi des EA touchent la fatigue et donc la Compétence Spécifique du Kastar, sans que d’autres EA affectent les competence d’autres races. Je trouve que cette fatigue bride Enormement le Kastar Vampire. OK il devait etre bridé, mais ca va un peu trop loin
 

Gains de RM et MM modifiés Pour la MM suis pour, la RM se trouve trop affectée a mon gout. Prendre maxi 1pt/DLA c’est en déséquilibre a la fois avec la MM, mais aussi pour les petits par rapport aux plus vieux qui en sont a des Kilos devant
 
IdT niveau 2 Excellent

La limitation au niveau 60 Dur, trop dur je trouve pour les gros trolls. Pour les autres, ca donne un objectif final c’est vrai mais ca enleve aussi de l’attrait
 
La Réparation Barf, je vois pas vraiment l’intéret

Précision et Puissance magique Je trouvais ca gènial a la base, mais a l’usage en fait PuM avraiment un effet un peu batard. Et je ne comprends pas vraiment pourquoi AdA et ADD ne suivraient pas la meme logique. Au final par exemple le Mago (bien que revalorisé) me semble encore affaibli par rapport au meme troll mais option Bourrin (ex le Kastar Vampi pur boosté a PuM vs Kastar attaquant en CDB/Charge boosté avec ADD. En gros (au risque de répéter et de me répéter) le mago est aujourd’hui trop en dessous, au point de penser trop sérieusement a changer d’orientation malgre le coté hyper fun du full Vampire

La limite du nombre de templates sur les équipements (+Renommage et enchantement) Rennomage qui ne vaut quasi plus rien, je trouve ca trop, pour le reste suis pas assez riche pour avoir un avis


Les Apocryphes du Phoenix C’est sympa, un bon gros plus dans le jeu, alternative a TP et bel interet pour les groupes

L'overDLA limité à 5 min Il le fallait? Alors OK. Mais 5 min c’est vraiment un minimum pour les connections et pour les Trimuls
 
Le décumul des potions/parchos/sorts Un peu dur parfois sachant que les pouvoirs des monstres n’en souffrent pas

Les points de connaissance Quésaco?

Les nouveaux monstres : nécromants, elem magmatiques, nouveaux templates (fouisseurs, éthérés..)... Le Magmatique est injouable vraiment abusé. Aprés ca met aussi du rique de l’aléatoire de servir de repas…

Les nouveaux templates (Sable, Pic...). A reboosté le commerce, et tres sympa dans l’enesemble. un peu dommage pour les vieux templates et les trolls qui ont craché probablement tres cher pour des templates aujourd’hui dépassés (vent, Tortues par ex) qui auraient peut etre mérités d’etre revalorisé dans le mem temps. Bemol pour Ancien qui en fait est assez faible du fait des limitations a 85 la ou les missions y arrivaient deja.

La mouche à Telaite Tres bon

Les Pocket Halls Absolument excellent

Les animations GP (MountyBaston, Pogo, Laby...) idem (enfin de loin car pa pratique le laby)



#. Message de louisonb le 17-09-2011 à 22:43
113493 - Bill Baroud (Durakuir 24)
- Les Féroces Cabillauds -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 21-01-2006  Messages: 1605 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Juste mon avis sur la réparation.

J'ai appris cette comp. Je trouve ça sympa sauf pour le mithril.

Pour moi il est bcp plus avantageux de faire réparer son mithril dans une forge pour uniquement des GG plutot que de reparer soi-meme en utilisant du mithril !

Là il y a un pb.

Sinon opur le reste c'est sympa meme si c'est une comp' qu'on utilise que tres rarement. Donc au final, cela en vaut il la peine ???

Loup

#. Message de 51616 le 17-09-2011 à 23:49
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 12-07-2011  Messages: 3 (P'tit Gob')   Citer Citer
Avant tout un grand grand bravo aux devs, qui arrivent années après années à donner du contenu au jeu et à nous donner envie de jouer.

Je ne passe sur MH que pour m'amuser 2 fois par jour, je n'aurais donc pas un avis éclairé sur chacune des évolutions du jeu. Mais si cela peut aider voici ce qui me pose problème en tant que Skrimette lvl 54 :

* Aucun monstre à mon niveau, où alors des monstres qui nécessitent un organisation de fou. C'est triste. J'aimerais de tant en tant avoir le plaisir de retrouver les joies du kills, sans toujours les laisser à un finisseur.

* Le massacre des monstres quasi systématique. Parfois même sur des Alpha d'un bon niveau. Là encore il faut laisser le soin d'achever le monstre à un plus petit.

* La limite à 10 destinataire de la messagerie. Dans certaines zones les monstres sont si nombreux que 10 gros trolls ne suffisent pas. Et communiquer in-game c'est quand même plus facile que de communiquer via forum, surtout avec des trolls rencontrés fortuitement.

Ces 3 petits points sont souvent frustrants au quotidien. Mais MH reste un excellent jeu ^^


#. Message de El tcho le 18-09-2011 à 00:55
98908 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-07-2009  Messages: 221 (Golem Costaud)   Citer Citer
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L'équipe MountyHall


#. Message de Kebin le 18-09-2011 à 11:12
69876 - Kebin (Durakuir 60)
- Trolls of Marvel -
Pays: France  Inscrit le : 30-09-2006  Messages: 174 (Golem Costaud)   Citer Citer
* La modifications sur le don de PX (identique pour tous, le donneur est aussi receveur) : très appréciable, les abus que l'on constatait avec le système précédent déséquilibraient le commerce.
* Le bonus de proximité sur le projectile magique : puissant, le durak raffaleur est maintenant la race la plus faible du hall ^^
* L'arrivée du Darkling : pas testé, le fait qu'il est un bonus sur sa régénération me laisse perplexe.
* La retraite : pas testé
* Le piège à glue : une trollègue l'a pris, senble t-il aucun effet sur les monstres, donc à quoi ça peut servir, car contre des trolls mieux vaux privilégier l'offensif.
* La fatigue pour toutes les races : la fatigue n'impacte que ceux qui chargent et les accès métaboliques, elle devrait aussi impacter la porté des projectils magiques comme elle impacte la charge.
* Attaque et pouvoir magique sur les monstres : très bien monstres et trolls enfin sur un pied d'égualité
* Shamanisme et création de Baumes : pas testé
* Lancer VlC sur soi : pas testé, mais sur le papier très bonne idée.
* Lévitation : en cours de upage du sort, par contre les situations où il puisse être utile sont bien trop limité et le fait que l'on ne puisse pas le relencer avant qu'il s'achève, limite d'autant plus sa porté.
* Gains de RM et MM modifiés : gain de MM me semble ok, par contre le guain de RM c'est une catastrophe, déjà que ça avançait pas vite avant, maintenant on a beau subir une quantité de pouvoir de monstres différents, le guain se limite au premier pouvoir reçu. de mon avis la copie est à revoir à ce sujet.
* IdT niveau 2 : parfait
* Nombre de cibles limité pour les effets de zone : pas testé, mais ça me semble une bonne chose surtout avec les monstres nécromants qui maintenant peuplent le hall.
* La Golemologie : pas testé, dommage que ce soit limité à un golem de chaque type.
* La limitation au niveau 60 : bonne idée
* La rotobaffe : pas testé
* La filiation à l'essai : pas testé et ça reste nébuleux comme concepte.
* Le Nkrwapu : pas testé et toujours pas compris l'intérêt de cette race.
* La Réparation : bonne idée
* Précision et Puissance magique : l'idée est bonne et en tant que durak raffaleur PUM serait génial, mais des bonus/malus en % je ne suis pas fan.
* La limite du nombre de templates sur les équipements (+Renommage et enchantement) : les outils de limitation d'abus sont toujours les bienvenues.
* Les Apocryphes du Phoenix : pas testé
* L'overDLA limité à 5 min : les outils de limitation d'abus sont toujours les bienvenues.
* Le décumul des potions/parchos/sorts : bien, mais celà devrait aussi s'appliquer aux pouvoirs de monstres vu que l'on ne gagne plus de RM lorsque l'on subit un même pouvoir plusieurs fois dans la même DLA.
* Les points de connaissance : pas testé, mais sur le papier ça semble une bonne idée.
* Les nouveaux monstres : nécromants, elem magmatiques, nouveaux templates (fouisseurs, éthérés..)... : à part les élémentaires magmatiques qui ne laissent aucune chance, le reste me plait beaucoup.
* Les nouveaux templates (Sable, Pic...) : parfait
* La mouche à Telaite : pas testé, mais pourquoi n'entre t-elle pas en compte dans les compétences/sorts.
* Les Pocket Halls : juste testé le hall de tilk, une bonne semaine d'amusement à essayer du TvT contre des trolls de ma puissance.
* Les animations GP (MountyBaston, Pogo, Laby...) : je vais testé la MB pour la première fois, mais les animations en général m'ont toujours laissé le sentiment qu'elles n'étaient l'apanage d'un groupe restreint de troll, bien souvent on apprend l'existence d'une animation que lorsqu'elle est bien entamée voir finie.
* Modification de la griffe du sorcier : pas testé
* les potions de Peinthure : pas testé, mais sur le papier intéressant

#. Message de No Remorse le 18-09-2011 à 15:06
24795 - Raoul (Kastar 60)
- Atra Caterva -
Pays: France  Inscrit le : 10-02-2009  Messages: 97 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Deux choses, donc.

 Un avis sur les « nouveautés » in game et un avis plus général sur l’évolution du jeu.

 Pour le premier point,  ce sera forcément succinct, ne connaissant pas tout, loin s’en faut.

 

Modification sur le don de PX. Je l’avais compris comme outil de lutte contre les achats en PX. Pourquoi pas. Ca fonctionne bien.

 Bonus de proximité pour le projo. Je serais ptet resté Tom si il y avait eu ça avant. Enorme impact en TvT (Trop ?)

 La Retraite. ZE truc, en ce qui me concerne. J’ai du le prendre dès que j’ai connu son existence. Génial, ca fait iech les TK et les streums, c’est cool. Avis un peu tempéré depuis qu’un gros S60 m’a expliqué sur Accro qu’une Hypno réussie balayait le truc. C’est dire si je suis au courant.

 La fatigue pour toutes les races. En tant que Kastar, je ne charge plus. C’était bien le but, non ? …

 Gain de RM et MM modifiés. Je ne suis pas mago, je m’en tape. Mais je me rappelle encore le niveau sonore des beuglements de mes potrolls magiciens.

 IdT niveau 2. Nickel. Couplé à Télékinésie, c’est très sympatoche.

 LA limitation au niveau 60. Il y a 2 termes là-dedans. Limitation et Niveau 60. De ce qui se dit, de ce que j’ai pu lire ou discuter, limitation n’est pas forcément ce qui coince. Pas mal de gens n’était pas forcément contre le fait de borner notre environnement ludique souterrain. Par contre, le choix du niveau 60… Pourquoi ne pas effectivement borner par le niveau. Mais ça a été le Fait du Prince. La communication a été malhabile, le choix du niveau particulièrement malheureux (choisir un niveau déjà atteint et dépassé, un niveau que nombre de joueurs approchaient…). Ce choix, il aurait dû être fait quand il avait commencé à être évoqué, 2 ans avant.

 La réparation. Chiant au possible. Ca n’apporte strictement rien en terme de jeu (pour moi et pour ceux qui en discute avec moi).

 La limite du nombre de template. Je ne connais pas les chiffres, mais si j’ai bien compris, il n’est pas le même suivant le matériel. Si on peut en mettre plus sur une armure que sur un coutelas, ce n’est pas illogique. J’ai toujours été horrifié par le matos genre celui que portait Thrain. Alors oui, je suppose que c’est une bonne chose.

 L’over DLA. Je m’en fout, n’ayant jamais été un hardcore gammer à MH. Ca m’impacte pas.

 Les nouveaux monstres, si, par contre. Parce que je ne peux plus jouer comme j’ai envie.

 Les nouveaux templates : Pas impacté. Tous les templates sont bien et c’est toujours plus sympa de porter qq chose avec template que sans, de mon point de vue.

 Mouche à télaite. Pourquoi pas. Je dois en avoir une ou deux, c’est dire si ça m’a marqué.

 Animation GP. J’ai essayé de participer à la MBR 2011, j’ai été recalé… Alors mon ressenti…

 Modification de la Griffe. Je l’ai pas mais ma femme si. Elle dit bof. Dont acte.

 La peinthure. Ca fait chier les Toms, alors c’est bien.

 

 Le second point.

En remarque préliminaire, je dirai qu’un jeu tel que MH sans codeurs, c’est mort à moyen-long terme. Tout comme un jeu sans animateur, d’ailleurs. Un jeu ne peut pas vivre sur ses acquis.

Mais un jeu qui se coupe d’une partie de sa base de joueurs, c’est un jeu qui mourra surement, qu’il y ait ou non des codeurs et des animateurs. Ce sont les vieux joueurs qui font venir le sang neuf, pas le fait de pouvoir élever des troupals de Gowaps. C’est mon point de vue, mais pas seulement.

Or, à quoi assiste-t-on depuis quelques années ?

 On est passé d’un jeu ouvert dans lequel n’importe qui pouvait trouver à boire et à manger et se faire son trip à un jeu hyper spécialisé où tu es largué si tu ne connais personne pouvant te faire un dessin.

 On est passé d’un jeu où un troll solo s’amusait à un jeu où le solo est quasi impossible. J’en veux pour exemple mon cas.

Comme mon matricule ne le suggère pas, j’ai joué aux débuts. Pas la béta, mais juste après. Ca me donne un certain recul sur l’évolution.

 Il y  encore 1 an et demi/2 ans, je faisais le MK/collecteur de compos/forgeur/etc au sein d’une guilde, petite mais costaude en terme de relations et de connaissances [y compris IRL ingame]. Tous les sortilèges ont dus être dupliqués à coup de photocopieuse. J’aurais sans doute pu avoir Téléportation mais j’ai toujours préféré rester à l’ancienne sauce.

 Etouffant totalement, j’ai quitté ma guilde pour partir à l’aventure, voire retrouver les anciennes sensations de ma jeunesse.

 Las…

 T’a pas Téléportation, t’es coincé pour tout, mission, rendez-vous, etc, etc..

T’es solo, les monstres te pètent la gueule malgré ton niveau. Ceux qui ne te pètent pas la tronche sont des crêpes en terme de challenge et de gain. Et peut importe ton niveau (le problème était d'ailleurs le même en groupe)

T’as une vie sociale (ie tu n’es pas connecté 24/24), tu te fais laminer par des bandes de gus sortis d’on ne sait où à 3h27 du matin.

Tu te poses une question existentielle sur un point de règle ? Les animateurs/codeurs te font des réflexions déplacées/méprisantes/à coté de la plaque et te renvoies dans tes 40 m.

 e fait MH n’existe plus que pour les guildes avec TP, avec de la thune, etc, etc… Le petit joueur 2X5 minutes est largué.

 J’ai fait des dons à MH. Quand il y avait besoin. Pour le plaisir aussi, histoire de remercier à ma façon. Est-ce que je donnerais aujourd’hui ? Non. Est-ce que je donnerais pour assurer la pérennité du jeu ? Non plus.

 Et pourtant, je suis loin du niveau 60. Ca ne me dérange pas, par ailleurs, de recommencer autre chose. Mais pour quoi faire ?

 C’était mes 5 minutes pour dire que je n’aime pas ce qu’est devenu MH.

 

Pierre


#. Message de Ghimli le 18-09-2011 à 17:38
56076 - Ghimli (Skrim 60)
- La Guilde du Bâton qui Pue -
Pays: France  Inscrit le : 09-11-2006  Messages: 26 (P'tit Gob')   Citer Citer
Je suis un peu d'accord avec Pierre ci-dessus.
Je suis présent depuis 6 ans et demi dans le Hall, je pense donc avoir un peu de recul.
Rapidement, je dirais que les nouveautés n'ont pas forcément changé mon quotidien dans le Hall, dans le sens où ne lisant pas le forum je ne suis pas du tout au courant ! C'est d'ailleurs un premier point négatif je trouve.
Mais globalement, je trouve qu'elles servent plutôt à limiter des abus et c'est pas plus mal (je pense au don de px, limitations de templates, fatigue, etc...)
Par contre, je trouve complètement abusé les nouveautés en terme de monstres (exemple type : les nécromants). Comme le dit Pierre, aujourd'hui t'es tout seul, tu te fais défoncer si t'es pas au taquet sur MH, quelque soit ton niveau ; et encore même si t'es à fond c'est pas sûr que tu t'en tires !
Je me souviens encore de mes premiers pas dans le Hall, j'étais descendu en -1 et j'avais vécu un combat épique contre une araignée géante qui avait duré 3 jours. Au final, j'avais tué mon premier montre, en passant 10 min par jour, et ça m'a fait accrocher car ça avait été chaud. Chaud mais pas impossible ! Tout est là. Il ne faut pas que ça soit trop facile, je le reconnait. Sinon aucun intérêt. Mais pas impossible... Aujourd'hui si je descend à ma GT, je survis pas plus de 2 jours tellement le déséquilibre est grand...

Ensuite, j'ai l'impression générale que le jeu s'est énormément complexifié, et que du coup on a perdu le côté "sympa, simple et rapide". Un exemple typique : la modification d'insulte. Il y avait déjà un jet de résistance qui représentait le caractère aléatoire d'une insulte. Pourquoi rajouter un autre caractère aléatoire caché ? Ca complexifie énormément le jeu, et en plus, je n'aime pas ce caractère "caché". Il y en a de plus en plus dans le jeu, et je trouve pas ça trop sexy car t'as plus de surprises, et toujours le même nombre de PA donc pas de possibilité de réagir.

Voila, dans les grandes lignes, mon sentiment de l'évolution du jeu. Dans l'ensemble, rien d’irrattrapable, mais je pense qu'il faut vraiment revoir les monstres à haut niveau, c'est urgent... Pourquoi pas moins de monstres, de plus haut niveau ? Ainsi je pourrais retrouver le plaisir de mon premier combat, chaud tendu mais pas impossible à gagner, et retrouver mon plaisir de jouer...

En tous cas, bravo pour votre boulot et pour les solutions que vous avez trouvées pour prévenir des abus les plus courants, sans pour autant trop gâcher le jeu.

#. Message de azertyuiop le 18-09-2011 à 20:23
101757 - Berciwysrillia (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-09-2010  Messages: 356 (Golem Costaud)   Citer Citer
Hello,

Un modeste avis sur les modifications, pas dans le détail, mais en regroupant par catégories :

1) Nouveautés (Compétence, sorts, monstres...)  
+ : Dans l'ensemble très bien fait. Super boulot. Vraiment chapeau. Ca égaie le quotidien.
- : J'ai tendance à penser néanmoins que le jeu gagnerait à moins de telles petites modifications pour insister sur des changements plus importants et qui pourraient n'être valables que dans certaines parties du hall, et de plus limité dans le temps, mais qui permettrait de rompre la routine avec beaucoup plus de force à mon sens.  
Ainsi, la création de lieux spécifiques temporaires (liés à des événements ?) où s'appliquerait certains règles complètement différentes et où les joueurs pourraient se livrer au MH qui les branche, et en connaissance de cause. Par exemple un lieu où un troll ne peut pas en tuer un autre le temps d'un certain événement, mais ce n'est qu'un exemple.

2) Equilibre du jeu (PX, Projo, fatigue...)
+ : l'équipe est très à l'écoute de ce qui favorise tel ou telle race et prête à amender les modifications, processus remarquable que je ne peux que louer.
- : la question à 1 million de GG, c'est de savoir comment conserver l'équilibre en gardant le mythe. Et c'est là que ça coince...
La volonté de garder un équilibre du hall a assez naturellement généré des limitations qui ont, semble t-il, fait les plus tros ravages : limitation au niveau 60, et aussi sur le nombre de templates.
Je me demande s'il ne serait pas possible de ne pas "tuer le rêve" en ne fixant a priori pas de limite (comme c'était avant) mais en faisant de sorte que les augmentations au-delà des seuils actuels de niveau (60) et de templates soient mineures.
Par exemple, au delà du niveau 60, on pourrait ne plus s'améliorer, on ne conserver que le bénéfice des mouches ?
Par exemple, pratiquer un décumul sur les templates qui ferait qu'au-delà d'un certain nombres il en faudrait 2 (puis 3, etc...) pour bénéficier du bonus en question.
En fait, j'ai l'impression qu'il pourrait y avoir moyen de laisser les gros bill poursuivre leur marche abyssale vers la quête de la plus grosse sans pour autant que cela ne crée un trop grand déséquilibre avec le reste du hall...

A+

#. Message de Pshitt le 18-09-2011 à 20:33
104505 - pshit (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 09-03-2011  Messages: 373 (Golem Costaud)   Citer Citer
Mon petit avis perso^^

Quote:
Posté par TilK @ 10-09-2011 à 00:52






#. Message de Ashitaka le 18-09-2011 à 21:00
9485 - Ashitaka (Durakuir 60)
- L'armée des 12 trolls -
Pays: France  Inscrit le : 29-06-2003  Messages: 332 (Golem Costaud)   Citer Citer
Salut Tilk ! Ca fait longtemps qu'on ne s'est pas vus d'ailleurs, depuis mon déménagement en fait non ?

Bon puisque tu demandes notre avis, je vais te le donner (en plus ça fait bien longtemps que je n'ai pas posté ici), de toute façon vu les critiques que se mangent déjà les développeurs d'un tel jeu tous les jours on n'a pas besoin de se retenir :p Peut-être qu'en tant que chef de ta guilde (même si ça fait longtemps que ça ne veut plus rien dire), ami, ré-écriveur de Mountyzilla, pour les nuits blanches que j'ai passées sur une certaine affaire te concernant, j'aurai un peu plus de poids ?

En fait, je vais classer les nouveautés par catégorie (en fait seulement celles ce que je connais) :

- Celles qui apportent de la richesse et de la diversité au jeu : le Darkling, la retraite (mais c'est trop puissant, surtout la retraite en N qui aurait due être limitée à un niveau supérieur), le piège à glue, le Shamanisme et les Golems, Idt niveau 2 (très bien), la rotobaffe (pas le plus efficace donc indispensables pour certains), les nouveaux templates et mouches (très bien !), les potions, des nouveaux monstres et templates de monstres, les pockets halls et les animations (même si je n'ai pas encore participé à un tournois), précision et puissance magique.

- Les équilibrages nécessaires : limitation de l'OverDLA (et comblage des innombrables failles techniques qui existaient au début d'ailleurs), bonus du projectile magique, fatigue pour tout le monde à la rigueur (même si ça m'a pas mal pénalisé sur la charge), le nombre de cibles limitées à la rigueur aussi.

- Les trucs pénibles (censés apporter de la variété j'imagine) qui à part soûler tout le monde ne servent à rien, comme l'usure des objets, qui a entrainé la réparation.

- Et le reste, qui a été fait pour enlever ce qui faisait le charme de MH, pour le transformer en un RPG stéréotypé, nivelé, et probablement intéressant seulement pour ceux qui aiment le roleplay, ce qui d'après moi a contribué à sa baisse d'intérêt :
  • les dons de PX (c'est quoi le problème des arnaques, des interminables discussions de partage, des ventes en PX, etc ? je n'ai jamais été d'accord avec le post de VYS sur ces modifs, s'il y avait un problème TK il y avait d'autres moyens de le régler, et l'immense majorité des powergamers étaient MK, pas TK)
  • les gains de RM et MM modifiés (tu ne te rappelles pas tout l'effort qu'avaient fait certains pour faire des bains de magie, et le plaisir qu'on avait eu à tout aller nettoyer à l'explo, après de la fausse diplomatie, de la traitrise, des alliances, etc)
  • la limitation du nombre de templates (là vous avez vraiment craqué)
  • le décumul (je me rappelle de semaines de préparation pour aller attaquer la Liche, rassembler des potions / parchos, faire des DLA de préparation de sortilèges, pour blinder l'un d'entre nous -- et tous morts au final d'ailleurs ; un décumul un peu moins sévère aurait pu peut-être mieux passé)
  • et pire que tout, la limitation au niveau 60. Déjà, limiter à 60 quand certains étaient déjà à plus de 70 était une erreur (Noc n'a jamais accepté de réactiver son troll depuis par exemple) : et moi qui étais déjà niveau 60 à l'époque, tout ce que j'avais pris pour le fun n'a fait que brider mon profil depuis (et ne me parle pas de cet inutilisable trépanage, ni de l'interface de ce jour qui permettait de refaire son profil, on croyait que c'était un poisson d'avril), tous les plans que j'avais fait ont été cassés. Tu le sais, parmi les gros niveaux que je connaissais, pas mal depuis ont leur troll qui vivote, ou ont simplement abandonné. D'ailleurs, c'est bien gentil les nouvelles compétences, mais avec une telle limitation, de toute façon soit les trolls 60 ne peuvent pas les acheter, soit les plus petits qui veulent un profil plutôt optimisé sont obligés de se spécialiser. C'est ça que je veux dire : on se dirige vers un monde sans saveur, sans magouilles, sans coups d'éclat, nivelé au niveau équipement, profils et force des adversaires (on est dans un monde de trolls bordel). J'ai gardé le souvenir des débuts de MH, un jeu simpliste, mais avec une liberté totale qui faisait sa richesse. Aujourd'hui on a gagné en complexité, mais aussi en limitations, contrôles et ennuis. Dans le temps, quand je me faisais briser par un monstre 20 niveaux de moins que moi, je me disais : "je vais bosser dur et je reviendrai lui péter la figure". Aujourd'hui, je me fais toujours briser par des "petits" monstres, qui sont à la fois trop puissants et trop durs à gérer quand ils sont plusieurs avec des pouvoirs, mais je sais que je ne pourrai jamais faire mieux. De toute façon je n'ai plus vraiment le frisson de mourir, je n'ai plus rien à perdre. Je suis dur, mais MH était un peu ma gourmandise dans la grisaille quotidienne, j'avais l'impression de ne jamais m'en lasser, et vous l'avez en partie gâchée. C'est certes la vision de VYS, qui a assumé un monde "Bisounours" et à qui on doit peut-être trop pour se plaindre, mais en ajoutant une "finitude" dans le jeu, vous avez fait sauter l'impression de liberté qu'on avait et qui nous changeait du quotidien et des autres jeux. Joueurs de tels jeux en France en 2003 : 20.000, dont la moitié sur MH. 8 ans plus tard, probablement quelques millions, et toujours le même nombre sur MH.

#. Message de baggy le 18-09-2011 à 21:23
57819 - baggy (Kastar 50)
- Troll On Me -
Pays: France  Inscrit le : 26-07-2005  Messages: 642 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Pour rebondir sur le post de Raoul/Pierre, je pense aussi qu'il est vraiment nécessaire de revoir la difficulté car pour les joueurs seuls ou petits groupes, ce n'est plus gérable.

Le problème n'est pas tant les caractéristiques des monstres mais leur nombre.

Les combats longs contre des monstres difficiles ne sont plus vraiment possible car s'ils dépassent 3-4 DLA, une nouvelle vague de monstres arrive, ne laissant plus d'autres choix que la fuite

#. Message de AngelFace le 18-09-2011 à 23:18
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4229 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Gandalf @ 13-09-2011 à 06:20
Franchement Tilk une personne sur deux dit que la limite a 60 etait la pire modification de toute et tout ce que tu retiens c'est les broutilles dont la majorité s'en moque ça correspond bien a l'adage qu'il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre. pour le coup Ursu propose la solution. j'avais proposé y a plus de 2 ans que pour chaque pi recu au dela de 60 il faille donner 2 xp a 65=> 3xp 70=>4xp etc et l’on-obtenait une progression illimitée théorique mais en pratique une limite réelle qui permettait d'avoir un classement Sensé.
J'ai perdu 4 ans de jeu dans le rabotage et 2 ans de plus a me gratter les C... sur  9 ans de jeu bientot c'est pas mal quand même.
Ce que je retiens de ce post, c'est le narcissisme de Tilk. A quoi sert-il si ce n'est dégoûter un dev, Schtroumph, avec des omissions volontaires (on ne me fera pas croire qu'un dev a été oublié innocemment sur une équipe de 3 !

On assiste a un règlement de compte interne à la team, et les joueurs sont pris pour arbitre, avec des infos tronquées. C'est puant !

Le jugement des modifs n'est pas dans les commentaires de ce post, il est dans la fréquentation du jeu : la moitié des joueurs ont disparu, avec un écrémage par le haut. Pour inverser la tendance, il faut - enfin - écouter les joueurs qui connaissent le mieux le jeu, qui ont le plus de recul.

Il faut faire des modifs consensuelles, et ça commence par une bonne ambiance dans la team. Comment peut-on avoir une ligne de conduite cohérente si une seule personne décide de l'orientation de MH. Ce jeu est devenu un navire sans capitaine, celui qui gueule le plus fort a raison, et aujourd'hui c'est Tilk. A quand un peu de cohérence, et moins de diktats !

Je précise que je ne connais aucun dev personnellement, je ne suis pas de la team, mon avis est uniquement basé sur la lecture de ce forum, depuis 2002, et ce post est caractéristique quand on cherche à comprendre les motivations qu'il y a derrière...

Désolé de te dire ça Tilk, mais quand on laisse trop de pouvoir à une seule personne, ça dérape souvent. Il y a des gens trop extrémistes dans leurs actes et leurs morts pour leur laisser trop de pouvoir. C'est certainement ton cas, et probablement le mien également. Dans ma vie, dans mon boulot, je connais mes travers, et je m'entoure de gens qui canalisent mes excès. Fais de même, et le jeu ne s'en portera que mieux ! Si tu ne sais pas faire, alors, tant pis pour toi, et pour nous, joueurs !


AngelFace, 9 ans de jeu, des amis historiques sur MH perdus par dizaines...

Edit : moi aussi, j'ai l'excuse de poster tard, fatigué, et sans avoir dormi. Excuse en bois, mais il y a des précédents sur ce thread...

#. Message de vanessa le 18-09-2011 à 23:28
88316 - ????? (Kastar 60)
- Les Tiseurs Sans Fin -
Pays: Autre  Inscrit le : 22-03-2008  Messages: 1146 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
# La modifications sur le don de PX (identique pour tous, le donneur est aussi receveur)
>> +1. C'était un peu pénible au début le temps de s'y faire mais maintenant, ça va. Ca permet quand même de mieux assurer une répartition équitable sur le long terme. Et sur un kill unique à plusieurs, il y a un petit avantage au finisseur ce qui n'est pas bien grave je trouve.

# L'arrivée du Darkling
>> +1. Son profil de base est vraiment différent des autres, tant mieux ! Mais on manque encore de recul pour voir à plus haut niveau.

# La retraite
>> +1. Excellente comp mais je trouve quand même le niveau 2 trop fort.

# Le piège à glue
>> +0. Je sais pas trop. J'ai pas trop l'impression que piège à glue remporte un franc succès parmi les toms mais je me trompe peut-être. Peut-être qu'il aurait mieux valu donner pls niveaux à piège.

# La fatigue pour toutes les races
>> +1. Complique les attaques et a plus d'impact sur les kastars que je trouve avantagés dans MH par AM.

# Attaque et pouvoir magique sur les monstres
>> +1. Franchement, ça manquait.

# Shamanisme et création de Baumes
>> +1. Revalorise un peu la compétence.

# Lancer VlC sur soi
>> +1. Cool ! Y a plus qu'à trouver Vlc maintenant...

# Lévitation
>> +0. Bof mais je suis pas contre non plus.

# Gains de RM et MM modifiés
>> -1. Tjs aussi dur de gagner de la RM. C'est bien de limiter mais là, sur une case pleine de monstres, en à peine 2 pouvoirs, on est déjà souvent à +0 en RM. Ca décroit vraiment très vite je trouve.

# IdT niveau 2
>> +1. Excellent ! Ca manquait vraiment et qu'est-ce que c'est utile !

# Nombre de cibles limité pour les effets de zone
>> -1. Pourquoi pas mais dans ce cas j'aurais plutôt mis un nombre de cibles limité pour un effet full mais à toutes les autres sans exception, un effet partiel.

# La Golemologie
>> +0. Un peu cher vu la fragilité des golems ensuite mais c'est pour les vieux trolls qui s'ennuient je suppose. Peut-être fallait-il mieux modifier en profondeur nécromancie. De toute façon, je n'ai aucune de ces comp donc mon avis vaut pas grand-chose...

# La limitation au niveau 60
>> +0. Tant mieux mais heureusement qu'il y a les trépanateurs ! +0 car il y a plein de choses à dire sur cette réforme : du bon, du moins bon, du pourrait-être-bien, etc...

# La rotobaffe
>> +1. J'ai pas mais ça a l'air marrant. Je pense que ça peut être très utile pour certains trolls qui jouent en solo.

# Le Nkrwapu
>> +1. Je l'aime bien même s'il a peu de succès !

# La Réparation
>> +1. Comp logique et qui finira bien par être utile.

# Précision et Puissance magique
>> +1. Beaux sorts

# La limite du nombre de templates sur les équipements (+Renommage et enchantement)
>> +1. Tant mieux. Par contre, renommage est vraiment inutile maintenant.

# Les Apocryphes du Phoenix
>> +0. Un peu inutile je trouve mais bon, dans le laby d'Apo, ça aurait pu servir (et souvent !).

# L'overDLA limité à 5 min
>> +0. J'aimais bien avant aussi. J'aurais plutôt mis l'over dla à 10-15 minutes.

# Le décumul des potions/parchos/sorts
>> +1. Très bien mais surtout pour les sorts (que tout le monde n'a pas). Pour les potions et les parchos, j'aurais mis un décumul moins fort.

# Les points de connaissance
>> +1. TB, il faut encourager les réincarner (voire encore un peu plus)

# Les nouveaux monstres : nécromants, elem magmatiques, nouveaux templates (fouisseurs, éthérés..)...
>> +1. La chasse s'est corsée même pour les gros groupes. Pour les template, rien à dire, tant mieux même si certains éthérés sont vraiment pénibles. Peut-être qu'il faudrait leur mettre une proba d'être vu à chacune de leur "dla".
Les éléms magmatiques sont parfois injouables mais si on peut les exploser avec des potions, tant mieux.
Les nécromants, ils sont bien chiants... Tant mieux mais c'est un peu frustrant quand on se retrouve surchargé en quelques heures à peine...

# Les nouveaux templates (Sable, Pic...)
>> +1. Excellent mais dommage que les vieux template vent, tortues et roc ne puissent pas être détruits chez l'enchanteur par exemple.

# La mouche à Telaite
>> +1. Y en plein qu'aiment pas mais je comprends pas pourquoi.

# Les Pocket Halls
>> +1. TB

# Les animations GP (MountyBaston, Pogo, Laby...)
>> +10. Un grand merci à la team !

# Modification de la griffe du sorcier
>> +1. Tant mieux !

# les potions de Peinthure
>> +1. Mais j'ai encore jamais eu l'occasion de l'utiliser.

Amitrollement,

?????

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