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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Fayth le 16-09-2011 à 13:16
  [Ami des Monstres]
77063 - Fayth (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre  Inscrit le : 05-01-2005  Messages: 6258 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bonjour à tous,

cette idée m'est venue en repensant à un ami qui avait arrêté MH car trop mort par des vilains TK de surface. Il m'avait dit qu'il descendait juste après sa mort pour monter ses compétences et sort sur des monstres (il était skrim) car il ne pouvait pas le faire en zéro. Et bien entendu, blam.

Je propose donc ceci :

Nouveau monstre : poupée. Monstre de type "artificiel" (ça existe ? Enfin comme les golems quoi).
Se trouve en zéro. Ne bouge pas (ou peu), possèdes plein de PV (genre 100000) et une regen à tout épreuve (genre 1000 dés). Le but de ceci étant qu'ils soient immortels. Mais bon, ce n'est pas forcement nécessaire.  Le monstre n'attaque pas, il regen juste (et bouge un peu en option). Si il est fait avec moins de PV/regen que dans ma propale, alors il ne rapporte ni px ni GG ni matos ni compo s'il est tué.

Qu'en pensez vous ? Si ça a été déjà proposé, désolé, je ne suis pas à fond sur le fofo en ce moment. Le but étant de favoriser l'apprentissage des comps et sorts nécessitant une cible pour les jeunes.

Fayth.

#. Message de ul.Duc le 16-09-2011 à 13:33
96928 - ul.Duc (Kastar 54)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 10-11-2008  Messages: 3174 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ca fait donc revoir le fait qu'on puisse faire des choses en 0...
pourquoi sur cette poupée et pas sur un troll ?

enfin sinon, l'idée me parait bien, je dis pourquoi pas

ul.Duc

#. Message de Fayth le 16-09-2011 à 13:40
  [Ami des Monstres]
77063 - Fayth (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre  Inscrit le : 05-01-2005  Messages: 6258 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par ul.Duc @ 16-09-2011 à 13:33

pourquoi sur cette poupée et pas sur un troll ?




" Le but étant de favoriser l'apprentissage des comps et sorts nécessitant une cible pour les jeunes." Donc en zéro, donc sans se faire frapper par un vilain tk de surface

Fayth.

#. Message de ul.Duc le 16-09-2011 à 13:45
96928 - ul.Duc (Kastar 54)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 10-11-2008  Messages: 3174 (Djinn Tonique)   Citer Citer
monter CDM quoi.... pour frapper, il faut descendre, pour Idt, il faut descendre et la comp raciale, c'est dependant de la race.

ca voudrait dire que les trolls pourraient frapper QUE cet ennemi malgré qu'il soit en 0 ?

ul.Duc

#. Message de Fayth le 16-09-2011 à 13:46
  [Ami des Monstres]
77063 - Fayth (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre  Inscrit le : 05-01-2005  Messages: 6258 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par ul.Duc @ 16-09-2011 à 13:45
ca voudrait dire que les trolls pourraient frapper QUE cet ennemi malgré qu'il soit en 0 ?

En zéro oui, c'est l'idée

Fayth.

#. Message de Raistlin le 16-09-2011 à 13:49
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27014 (Demi-Dieu)   Citer Citer
si je peux me permettre, YEUUUUUUURK, Fayth.
6 ans que je me bats contre la philosophie que je vois dans les PM de conseillers qui disent "le hall est trop dangereux pour les trolls, il faut rester à la surface faire de la comp jusqu'à être un gros troll à coup de comps en surface avant de pouvoir descendre". Le seul truc qui finit par forcer les trolls à descendre, c'est justement qu'à un moment faut monter ses comps de combat.
Et là tu proposes une manière de pouvoir ENCORE PLUS rester en 0 sans descendre en faisant des comps parce qu'en dessous c'est trop dangereux ?

Le Hall EST dangereux, c'est un peu son intérêt. J'ai un peu de mal voir l'intérêt de proposer aux trolls des moyens d'éviter le truc le plus intéressant du hall

y'a des dizaines de milliers de trolls (même des non-toms non-invi) qui ont réussi à monter leurs comps malgré les vilains TK de surface, je pense que c'est parce que c'est tout à fait possible.

ton pote, au lieu de monter ses comps en -1, il pourrait ptêt aller chasser plus bas ?

CdM tu peux le faire en 0, ul.Duc.

Raistlin

#. Message de ul.Duc le 16-09-2011 à 13:50
96928 - ul.Duc (Kastar 54)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 10-11-2008  Messages: 3174 (Djinn Tonique)   Citer Citer
du coup, possible de passer level 5 sans descendre de 0 :/ c'est bien ca ?

ul.Duc, que quand on fait pas de PX sur un kill, on est comptant de gagner 2PX quand on tue pas en OS

EDIT : si il n'y a AUCUN PX de gagné meme si les comps et autres... ca fait une lice gratuite avec des ratés sans GG, je dis que ce n'est au final qu'une amelio de ces lieux !

#. Message de Alanaé le 16-09-2011 à 14:00
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5653 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pareil que Raistlin...

D'ailleurs, j'ai faillit donner mon avis, et je me suis dit autant attendre que quelqu'un soit du même avis que moi pour plussoyer...
(et je savais que je pouvais compter sur toi, Raistlin. Merci...)

Alanaé, fainéante...

#. Message de Raistlin le 16-09-2011 à 14:05
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27014 (Demi-Dieu)   Citer Citer
I live to serve

Raistlin

#. Message de Fayth le 16-09-2011 à 14:19
  [Ami des Monstres]
77063 - Fayth (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre  Inscrit le : 05-01-2005  Messages: 6258 (Hydre Fumante)   Citer Citer
pff... zet pas drôle

ul.Duc : des lices gratos en zéro mais avec des ratés, oui ça serait une bonne idée aussi ! Et en effet, ça éviterait de faire un pipix en même temps.

Fayth.

#. Message de ul.Duc le 16-09-2011 à 14:35
96928 - ul.Duc (Kastar 54)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 10-11-2008  Messages: 3174 (Djinn Tonique)   Citer Citer
R`, oui, on peut faire des CDM en 0, encore faut il avoir un monstre dans la vue... avec 3 en vue, c'est chaud, de plus si le troll a trouvé un CAC ou autre casque qui pourrit la vue, il ne peux pas CDM pendant quelques niveaux...

ul.Duc, qui est pour avoir un truc ou les jeunes ou moins jeune s'entrainent, c'est long, c'est pas marrant mais ca degoute pas autant qu'un OS qui arrive tellement vite...

#. Message de Raistlin le 16-09-2011 à 15:00
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27014 (Demi-Dieu)   Citer Citer
ul.Duc, qui est pour avoir un truc ou les jeunes ou moins jeune s'entrainent, c'est long, c'est pas marrant mais ca degoute pas autant qu'un OS qui arrive tellement vite...
mais ça dégoute beaucoup plus surement.

Un OS qui arrive tellement vite, si tu as compris (ou si on t'explique) que ça fait partie du jeu, ça s'oublie vite. Passer des jours et des semaines à faire un truc répétitif pour éviter de se faire OS, c'est un truc qui plombe sérieusement la motivation. Et accessoirement, ça veut dire que quelqu'un (possiblement toi-même) t'a fait croire que mourir c'était grave

Raistlin, ce qui augure mal de la suite du jeu

#. Message de Dragt le 16-09-2011 à 15:14
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je ne suis pas forcément pour cette idée. Mais je pense que "la progression" dans ce genre de jeu est un moteur aussi puissant que "l'amusement", même si Raistlin ne semble pas être de cet avis. (Je ne mets pas en doute cependant que l'amusement est le facteur premier que tu recherches et qui te fait accrocher à un jeu.)
Il n'y a qu'à voir le nombre de jeux où des joueurs sont capables de faire la même chose pas drôle de manière répétitive juste pour faire du leveling.

J'avoue que personnellement, me connecter pour parfois gagner quelques pourcents dans une comp ou un sort, aussi bête que ce soit, ça ne me dérange pas. Ca montre que le troll évolue, qu'il sait faire de plus en plus de trucs, c'est chouette.
Par contre me faire buter sans l'avoir vu venir et devoir passer plein de DLA de DE pour faire ce que j'ai envie de faire, ça, ça casse... (La vie dans le Hall va mieux depuis que j'ai TP, chacun ses phobies... personnellement je ne supporte pas le déplacement.)

Enfin bon, de là à mettre des épouvantails en surface, c'est un peu exagéré. Y a plein de monstres/trolls dans le Hall pour s'entrainer.
S'il y a un problème de TK, mieux vaut l'aborder directement. (Personnellement, je n'aurais rien contre le fait d'empêcher le TvT et les pièges jusqu'au niveau -5. Même si c'est pas cool pour les voleurs, pour l'ambiance dangereuse du Hall et pour les bébés Chulzi. ;-) )

#. Message de Raistlin le 16-09-2011 à 15:24
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27014 (Demi-Dieu)   Citer Citer
J'avoue que personnellement, me connecter pour parfois gagner quelques pourcents dans une comp ou un sort, aussi bête que ce soit, ça ne me dérange pas.
personnellement ça me dérange pas sur de courtes périodes. Il m'est arrivé de le faire pendant quelques DLA le temps d'attendre que des gens passent me chercher, ou parce que j'avais pas d'idée et une comp/un sort à monter.

mais on parle pas de quelques DLA, là. On parle d'attendre que le perso ait fini de tout monter avant de descendre.

De deux choses l'une : soit le troll est un gros troll, et dans ce cas il peut aller voir en bas s'il y est, ça lui évitera les vilains TK du -1. Soit c'est un petit troll, et dans ce cas qu'il ait monté sa comp ou pas avant de descendre, ça ne changera rien qu'il ait monté ou non sa comp avant de descendre vu qu'on parle de OS. Sauf qu'au moment où il se sera fait OS, il aura passé un certain temps à se faire suer en surface à faire toujours la même chose sans aucun intérêt.

A moins que le but ne soit de lui permettre d'atteindre le lvl 30 ? Faudra penser aussi à un truc pour lui permettre de monter sa MM, pour pas qu'il soit trop à la traine sur les trolls qui ont pris des risques et qui sont allé jouer au jeu qu'on leur propose en descendant, alors

Raistlin, "visser des boulons toute la journée c'est vachement bien, la preuve des milliers d'ouvriers de Ford faisaient ça 12h par jour 6 jours par semaine"

#. Message de Dragt le 16-09-2011 à 16:17
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Si effectivement il existait une action "entrainer sa MM", ça éviterait pas mal de problème que l'on peut rencontrer. (Par exemple la différence qui se creuse entre un troll qui a réussi à se procurer des sorts et un autre qui n'en a pas. Evidemment, je préfèrerais des tours de magie pour aider les trolls à obtenir un sort...)

Ensuite, la différence entre s'entrainer sur un monstre (qui peut mourir ou fuir) et sur un épouvantail, elle est réelle. S'entrainer sur un ennemi fixe et résistant c'est plus facile, qu'on soit gros ou petit. D'autant plus que des trucs comme Frénésie demande beaucoup de temps et beaucoup de jouets pour être montés. (Même si je ne recommande pas d'implémenter ce genre de "poupée" pour aider à s'entrainer...)

Quant à l'exemple des boulons, je ne pense pas qu'il soit parfait, vu que l'idée ici est de s'entrainer dans un domaine tranquillement pour s'améliorer en attendant de pouvoir partir lorsqu'on le maitrise. (Alors que les boulons, c'est refaire ce qu'on sait faire.)
Mais bon, autant pousser les trolls à aller monter leurs comps dans le "fun" du Hall, plutôt que de leur permettre d'agir comme un robot en surface, là on est bien d'accord!


PS: Ca ne m'a pas empêché de monter totalement Sacro en surface lorsque je n'avais pas le temps de m'investir plus. :-D

#. Message de Raistlin le 16-09-2011 à 16:22
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c'est bien ce que je dis, Dragt : le but c'est de permettre à ceux qui veulent prendre aucun risque de progresser aussi bien / aussi vite que ceux qui acceptent d'en prendre.

Quelque part ça me choque énormément.

L'exemple des boulons est aussi pertinent que ton exemple de WoW : dans les deux cas c'est des gens qui sont obligés de faire un truc nul et répétitif (farmer/bosser à la chaine) juste pour pouvoir à la fin faire quelque chose de gratifiant et d'intéressant (faire des donjons de haut niveau / vivre) quand ils ont fini.

Raistlin, qui préfère inciter les gens à faire directement quelque chose de gratifiant et d'intéressant, étant donné que c'est tout à fait possible à MH

#. Message de Dragt le 16-09-2011 à 17:02
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
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Bah, entre se forcer "un peu" (et encore...) pour rapidement faire des trucs gratifiant, et se forcer toute sa vie pour vivre, il y a une différence quand même.

Si je passe un mois ou deux pour monter une comp à MH, après je peux pleinement m'amuser avec (sans que ça foire trop). Ca ressemble un peu à bosser 3 ans pour avoir 60 ans de retraite après, je trouve que ça vaut le coup.
Et si la seule envie d'un joueur est de monter une comp parce qu'il a envie de l'utiliser, le faire en profondeur sur la première cible venue ne l'amuserait pas forcément plus que le faire en surface. Ca dépend du joueur. Et ce, malgré ce "risque" constant de mourir qui est censé lui apporter du plaisir de jeu.

Maintenant, oui, dans MH en théorie il y a moyen d'en même temps s'amuser et s'améliorer. (Tout comme dans la vie, et tant mieux.) D'ailleurs je trouve que des épouvantails d'entrainement en surface ne sont pas une bonne idée, il ne faut pas motiver plus que de raison les joueurs à se transformer en mémères bien tranquilles. Mais pour que la montée des pourcentages se fasse vraiment naturellement, faut pas trop aimer les comp/sorts alors, ou être très patient. Tout ne se monte pas aussi facilement que DE, CdB ou TP, et y a pas mal de comp qui peuvent être apprises...

Dragt, de toute façon, on peut se lasser de tout... Après de bons mois de TK effrénés, j'imagine que même du minage pénible ou de la montée de CdM5 en surface pourrait faire du bien à certains joueurs histoire de se rafraichir l'esprit.

PS: Et l'exemple de jeu dont je parlais n'était pas forcément WoW... c'est vraiment si chiant que ça ce jeu, malgré tous ses joueurs?

#. Message de Raistlin le 16-09-2011 à 17:24
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Si je passe un mois ou deux pour monter une comp à MH, après je peux pleinement m'amuser avec (sans que ça foire trop). Ca ressemble un peu à bosser 3 ans pour avoir 60 ans de retraite après, je trouve que ça vaut le coup.
pas tout à fait à mon avis pour 2 raisons. 1) a MH y'a un paquet de comps à monter (moi-même qui n'ai que le strict minimum je n'ai pas fini de monter la dernière au lvl 50) et 2) 2 mois a monter une comp quand tu viens de commencer, c'est un coup à laisser tomber le jeu complètement : tu connais rien au jeu, tu ne t'y amuses pas, et tu passes tes DLA a monter une comp dans le vide en t'ennuyant à mort ? j'infligerais même pas ça à mon contrôleur de gestion, c'est dire.

Après de bons mois de TK effrénés, j'imagine que même du minage pénible ou de la montée de CdM5 en surface pourrait faire du bien à certains joueurs histoire de se rafraichir l'esprit.
le TK est une drogue, une fois que tu y as gouté, le reste te parait fade. Alors aller faire des trucs qui sont déjà fade pour le reste de l'humanité après avoir fait ça, pas gagné

Raistlin, ou tu veux dire "de bons mois à se faire TK" ? huhu

#. Message de Dragt le 16-09-2011 à 17:36
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
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Vu que tu te contentes du strict minimum, pour toi la technique "je monte tout après j'y vais" ça fonctionnerait. Mais t'en as pas besoin, alors ne te l'inflige surtout pas. ;-)

De plus, je pense que tu sous-estimes la puissance d'attraction sur de nombreux joueurs lorsqu'ils voient une comp gagner 1%, même s'ils font des trucs que tu estimes chiants. (Evidemment, s'ils arrivent à s'amuser en même temps, comme déjà dit c'est le top.)

Et j'avoue que j'ai une autre approche que toi. J'aime bien quand ça pulse dans le Hall, mais je ne peux pas garder le rythme longtemps. Les moments plus fades, j'en ai besoin....
(Dans ces cas-là, gagner 2-3% tous les 3 jours, ça me suffit... et pas besoin de crever ou de risquer de crever pour que ça m'amuse.)

#. Message de Raistlin le 16-09-2011 à 17:53
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Vu que tu te contentes du strict minimum, pour toi la technique "je monte tout après j'y vais" ça fonctionnerait.
pour me faire arrêter le jeu, sûrement.

Raistlin, qu'a arrêté un certain nombre de jeu pour des raisons similaires

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