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BAM pour les troll ou be a daemonite
Pages : 1, [2], 3

#. Message de Braquemarx le 19-08-2011 à 20:27	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par alanae @ 19-08-2011 à 17:12
Pourquoi pas une évolution de shamanisme ?
Et le fait de devoir utiliser des champis rendrait ça un peu moins puissant...

non, ça le rendrait juste inutilisable...

#. Message de Sombracier le 19-08-2011 à 20:38	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Tu ferais du sort le plus pourri ( presque ) le plus puissant, et le plus cher.

Tant qu'on y est dans le genre je propose :
- modif de lévitation : pour qu'on lévite si haut que nul troll ne puisse nous toucher pendant la durée du sort
- modif de VA : pour que le troll se change en son équivalent lv+10 pendant 2 tours
- modif de projection : pour ejecter l'adversaire à [Vue] cases.

Tout ca pour dire ce que j'ai déja dit : tu veux créer le sort de pourrissage par excellence. Presque aussi puissant dans les mains d'un lv5 qu'un lv60.

Et en utilisant 2 on debuff entièrement nimporte quel troll de l'intégralité de ses buff.

A quand le mix frénésie/CdB/rotobaffe pour 4 PA ?

#. Message de Braquemarx le 19-08-2011 à 20:55	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

et encore un post de mauvaise foie caractérisée, c'est usant...

Franchement t'as pas l'impression d'abuser?
je répond pas a ça...
explique moi sur un cumul ou un trimul en quoi l'utilisation d'un tel sort serait ultime et je te répondrai.
BM

#. Message de Braquemarx le 19-08-2011 à 20:58	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

ben si il y a plusieurs pouvoir actifs, faut passer le SR pour virer un tour de chaque.
Et pour virer une AE fraiche, faut 6 PA (à 51% de chance de reussite)
donc je trouve pas ça bourrin.
Sachant qu'au pire ça rend le troll clean (donc si tu l'as glué c'est pas bon pour toi...)
Et 2 PA c'est pas rien.

#. Message de Aglaglou le 20-08-2011 à 11:58	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Salut,

Je trouve l'idée pas mauvaise. Je l'aurais plutôt vu comme le sort actuel + un effet ciblé sur un troll qui lui enlève son bonus le plus récent.

Donc quand tu lances BAM:
-Tu enlèves complètement le BMM le plus récent à la cible (ADA, ADD, AE, potions, parchemin)
-Tu doubles ta RM et divise par 2 ta MM (je trouverais plus sympa d'avoir un bonus malus sur 2 tours et non pas 2/4 tours)
-Si résisté tu divises par 2 la durée et/ou l'effet du BMM le plus récent

Ça en ferait un vrai sort orienté "anti-magie", donc parfait pour un bourrin qui se bat contre une magicien.
De plus tu augmentes ta résistance aux sorts, mais plus tu lances ton BAM moins tu as de chance de passer en full. (c'est la contre partie)

Et vis à vis de AE (puisque on en parle souvent), ça revalorise l'achat d'Armure Naturelle.

#. Message de Nerach le 20-08-2011 à 14:41 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Très bien cette proposition modif'

#. Message de Braquemarx le 20-08-2011 à 14:50	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

aglaglou, trop multitâche à mon goût, et inaccessible aux magots du coup. (et comment fait le dark pour virer lévitation, hein?)
BM

#. Message de Dragt le 20-08-2011 à 15:04	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ca sert à quoi au dark de virer lévitation? Le but de balayage (à part empêcher de balayer/charger/exploser/TP/frénétiser...) c'est de gâcher des PA à l'adversaire. Si l'adversaire gâche des PA tout seul en utilisant Lévitation, sans même que le dark ait à le balayer, c'est tout benef, non? ;-)

Sinon Rx, tu proposes qu'on ne crée plus aucun sort? Et qu'à chaque nouvelle idée on couple l'effet à un sort déjà existant?
Je ne sais pas à quel point BaM est utilisé. (Peut-être beaucoup par ceux qui optimisent les gains de MM?) Et BaM n'est pas forcément faible, car il fait ce qu'il doit faire: monter la RM. C'est juste qu'il est vite inutilisable à cause de son malus, qu'il ne sert pas trop à ceux qui ont très peu de MM, ni a ceux qui ont déjà beaucoup de RM.

Ca n'empêche que si on veut rendre BaM plus chouette comme sort, plutôt que de changer son effet, ou de greffer un effet qui n'a rien à voir avec son fonctionnement initial, on pourrait le remanier du point de vue de la RM, et envisager un nouveau sort pour virer les pouvoirs (s'il s'avère que c'est réellement une bonne idée).
D'ailleurs, une proposition pour modifier BaM histoire qu'il devienne plus utile.
http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=142367

#. Message de Braquemarx le 20-08-2011 à 15:29	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

pourquoi BAM?
par ce que c'est répandu
pas cher
peu utilisé (gros a priori de ma part)
colle bien au nom (esthétique quoi, j'avais pensé à siphon, mais bon...)
levitation actif trois dla, comme un boost def, donc grosse différence (sans compter l'impact psy des 5 PA et a terre)
BM

#. Message de Aglaglou le 20-08-2011 à 18:39	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui "inaccessible" (pas vraiment en fait) aux magiciens qui ont déjà piège et explosion pour passer l'armure magique.
Et comme on parle de bulle "anti-magie" je trouvais que le fait de perdre sa MM et de booster sa RM était bien approprié.

A mon avis ça se tient, après c'est une question de goût je pense.

Pour l'utilisation contre lévitation, ce n'est pas fermé au Darkling magicien mais il subira l'effet "anti-magie" en contre partie de pouvoir balayer tranquille. Le Darkling bourrin lui c'est tout bénef.

Ceci dit la propale initiale est assez bonne hein. J'aurais juste laissé le bonus/malus de RM/MM.

#. Message de Sombracier le 21-08-2011 à 11:03	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Je vais tacher de m'expliquer :

L'idée de départ : -1 tour pour tous les effets ( seulement positifs en plus ) je trouve cela largement trop facile et trop puissant. Déja c'est valable pour tous les effets en meme temps, en plus c'est généraliste ( quel que soit leur type ).

Ce n'est pas bon non plus parce que c'est un sort binaire : la ou on gagne plus de points en augmentant nos caractéristiques, l'idée ici est d'annuler un tour de tous les bonus ( ou un bonus en totalité ) peu importe les stats du lanceur : donc un niveau 1 aurait la meme capacité qu'un niveau 60, alors que c'est pas le cas pour le troll qui se buff. De meme que ce sort puisse supprimer indifferement un bonus de +1 ou de +15 ca va pas non plus.

Également, tout regrouper ce qui sonne "anti magie" sous un BaM et en faire un sort absolu c'est pas une solution. Il est peut etre pas tres utile mais bien comme il est malgré tout comme petit sort, apres tout c'est la seule défense générale contre les sorts et défense active exclusive contre les effets néfastes et autre poisons/souffle de feu pour le moment.

En plus un tel sort mériterait une pénalité en vertu de son gros effet. On en reviens donc a cette proposition plus équilibrée :

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=147251&highlight=

#. Message de Braquemarx le 21-08-2011 à 14:55	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Ben ça dépend du point de vue.
Les sorts de boosts sont du bonus, qui peuvent devenir très gros (je ne me plains pas des miens, ya pas que AE)
les sorts de boost tu les lances d'où tu veux, donc avant de rentrer dans le lard etc...
ici faudrait déjà arriver sur le troll, cramer 6 PA (avec 50% de chance de le passer 3 fois).
Donc pour un de-buf complet faut y aller déjà.
ensuite faut passer le SR, sinon un seul buf est diminué (aléatoirement)
pour ce qui est seulement des effets positifs, ça peut se discuter.
affilier ça a BAM c'était pour une utilisation par le nombre, que ceux qui n'ont pas de sorts de boost puissent lutter. Dans la pratique la plupart du temps ceux qui auront bam et un sort de boost utiliseront leur boost.
Pour la pénalité j'avais pensé au malus initial de BAM, mais ça privait les magot de son utilisation.
On peu proposer une fraction du bonus enlevé en malus (je t'enlève ton + 10 en ADD, je prend un -5 en dégât). Mais du coup ca ruine les possibilité de de-FP, de-glue, de-FA...
Et pour moi le nombre de PA a cramer est déjà une punition.

#. Message de Dragt le 21-08-2011 à 17:15	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Si on veut qu'un nouveau sort soit répandu, il suffit s'en augmenter la probabilité d'apparition au début, de trouver un évènement RP pour en injecter un grand nombre au départ, ou simplement être patient. Pas forcément besoin de passer par un sort déjà existant.

C'est clair que "Bulle anti-magie" c'est inspirant comme nom. Mais d'un point de vue gameplay, c'est un "Augmentation de la RM", et là on parle d'un "Diminution des effets".
Effectivement, on a déjà greffé un effet secondaire à BaM pour les portails, ce n'est donc pas inenvisageable de faire ce genre de truc... mais faut faire gaffe à ne quand même pas tout mélanger. D'autant plus que l'effet secondaire de BaM était sans doute très léger pour faire l'objet d'un nouveau sort à lui tout seul... (et qu'en troll optimiste, je ne perds pas espoir qu'on fasse un jour un truc bien avec BaM tout en l'appliquant sur la RM ;-) ).

#. Message de Braquemarx le 21-08-2011 à 18:36	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

de toutes façons pour moi le point le plus important est le fonctionnement, si comme modif de BAM ça va pas et qu'il faut un nouveau sort, pourquoi pas bien sur.
la question est pour ou contre un debuf de type daemonite.
BM

#. Message de Kitni le 21-08-2011 à 18:41	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Perso je ne comprend pas pourquoi les gens trouvent que BAM a besoin d'être revalorisé. Je trouve même que c'est un sort super important pour les vrais mages.

Pièges et explosion passent l'armure magique, le venin de GDS aussi, donc bon faut arrêter de pleurer car quand un type de troll n'est pas tuable par n'importe qui.

#. Message de ul.Duc le 22-08-2011 à 09:44	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Kitni @ 21-08-2011 à 18:41
Perso je ne comprend pas pourquoi les gens trouvent que BAM a besoin d'être revalorisé. Je trouve même que c'est un sort super important pour les vrais mages.

tu t'imagines quand tu as 500 de RM pure a quoi ca sert BAM ? a rien

ca devie les portails, ca te mets a 0 en MM, ca t'enleve donc TP... j'ai BAM, je n'ose meme plus l'utiliser de peur de ne plus pouvoir faire de TP au besoin, ni de pouvoir insulter(bien que ce ne puisse plus etre possibel) enfin, j'ai BAM, mais je ne m'en sert pas

ul.Duc, un pitiCon aussi mais faut pas pousser en disant que BAM est super utile pour un Mago ^^

#. Message de Kitni le 22-08-2011 à 20:18	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Ne t'inquiètes pas, ce n'est pas pour le boost en RM que je trouve BAM utile aux magiciens.

#. Message de Braquemarx le 22-08-2011 à 20:24	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

oui tu peux l'utiliser pour monter ta MM, mais vu la duree du malus c'est juste la merde :
Pas de TP de fuite si des vilains debarquent etc.
Et dire qu'un sort est parfait pour un side effect mineur, ben non.
Et je pleure pas.
Et encore une fois un des problèmes est la non tuabilité tout court.
Enfin ce serait un petit sort pour permettre aux "pauvres" de jouer contre les richards boostés.
BM

#. Message de Kitni le 22-08-2011 à 20:32	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Les pauvres n'ont pas TP de toutes manières...j'en sais quelque-chose.
Il n'existe pas de trolls intuable, et ceux qui sont plus dur a tuer font aussi généralement moins mal, donc bon...

#. Message de JTLG le 23-08-2011 à 11:29	112654 - Torfie (Tomawak 36) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre Inscrit le : 03-03-2008 Messages: 859 (Shaï Epileptique)	Citer

Je préfère quand même ma version de l'effet kisskool. C'est pas gros bill, et c'est utile :

On lance BAM, en plus des effets actuels, les BMM actifs sur les trolls de la caverne du lanceur sont réduits de 10% ou 20% ou x% pour un tour (pas ceux du lanceur) (divisé par 2 en cas de résisté, avec la MM du lanceur avant réduction de BAM!). C'est simple et tout...

Si on en lance un deuxième, on se fera assez facilement résister normalement.

Chic'

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