Pinambour, 

Voilà bien une réponse de membre du CCM.

18/11/2003 16:32:50	MORT	Super Bouffon a tué Avnohfir qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.
18/11/2003 07:06:13	MORT	Super Bouffon a tué Lina qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.

Ceci est une hallucination de ma part ou un meurtre pour voler les arcanes ?

Reprenons le texte de Lord Menach : "Mun-Di demanda au Clan du Centre du Monde de protéger les Arcanes. Nous confiâmes alors les Arcanes au troll le plus puissant de la Montagne. [...] nous dûmes changer nos plans pour agir vite et discrètement." Comme c'est joliement expliqué : "Nous confiâmes alors les Arcanes au troll le plus puissant de la Montagne.". Il aurait fallu dire : "Nous confiames la mission de tuer les porteurs des arcanes au troll le plus puissant de la montagne puis de s'enfuir comme un voleur."

Un peu plus loin, Lord Menach poursuit : "Elle est un lieu de recueillement et de rassemblement pour tous les trolls fidèles à la Parole des Dieux trolls (les 5 Frères, les Dieux du Feu, du Froid, du Manger, du ...Hum et du Bla-bla), de la Mère et de son Frère-Aimé (Mun-Di,la Déesse du Centre et le Dieu du Sang).[...]Elle est doit être le symbole du respect entre tous. Elle est un lieu ouvert."

Visiblement, dois-je comprendre que les adeptes du Sombre n'y sont pas les bienvenus puisque seul le Bla-bla est cité ? On pourrait vous accorder qu'il s'agit uniquement d'un glissement de langage. Mais je sais que nombre d'entre vous vouent une haine farouche au Sombre. Je n'ai qu'un dieu et son Nom est Lihã, Il est le Bla-bla comme il est le Sombre.

Enfin, dans une envolée lyrique Lord Menach conclut : "Vivons en bonne entente avec les trolls suivants les 5 Frères, le Sang, la Mouche, M'ranis, (pardon à ceux que je ne cite pas !). Que nos cultes se respectent."

Vivons en bonne entente...C'est magnifique, j'en pleurerais presque. Dites moi c'est pour mieux vivre en bonne entente avec nous qu'une semaine avant d'écrire ceci vous avez envoyé un commando tuer nos fidèles ?

Donc, non, il s'agit pas de crimes de guerre. La Guerre c'est du passé. Il s'agit de crimes que vous avez commis en dehors de la Guerre.

Et tout ces crimes seraient supportables, si vous les assumiez clairement. Mais non, vous vous parez du masque de la respectabilité et de l'honorabilité. Il y a même des soldats du Clan comme toi Pinambour qui jouent les candides à la perfection. Des crimes ? Moi, jamais ?

Tant que le CCM aura cette attitude, ses espoirs de paix seront impossibles.

On en revient à mon postulat de départ

Les arcanes doivent êtres détruites et toutes ses querelles n'auront pas lieu d'être.

Personellement , j'ai fait ce que j'ai pu avec l'arcane de jais à défaut de pouvoir la goinfrer ( ce n'est pas l'envie qui m'en a manqué)comme l'honorable doost  a eu l'immense honneur de le faire avec un artefact du sombre.

L'action de super Bouffon a permis de mettre hors de portee toutes les arcanes pour un temps, certes dans la chapelle des ccm mais c'est mieux que rien.

Si des suivants de liha ont voulu tenter de récuperer l'une des arcanes (normalement  cela devrait être impossible..) il est tout à fait logique qu'ils aient étés tués par Super Bouffon. Les arcanes devant être soit détruites ou n'appartenir à personne.

Alors, membres du Clan,

quelle réaction au fait que le seul à vous comprendre soit Ramirez le fou-furieux ?

Honorés j'imagine ?

 Pah' mort de rire mais presque.

Ben dit donc les vieux qu'est qu'ils parlent, mais y font pas grand-chose.

Si on en venait tous de suite a:

"Je t'ai jamais aime, tient prend ma hache dans la gueule."

Quote: Originally posted by Hyarl on 2004-01-22 10:01:45

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Visiblement, dois-je comprendre que les adeptes du Sombre n'y sont pas les bienvenus puisque seul le Bla-bla est cité ? On pourrait vous accorder qu'il s'agit uniquement d'un glissement de langage. Mais je sais que nombre d'entre vous vouent une haine farouche au Sombre. Je n'ai qu'un dieu et son Nom est Lihã, Il est le Bla-bla comme il est le Sombre.

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Mon cher Hyarl,

Tu me connais certainement pour être un troll essayant de comprendre, qui à souhaité la paix par-dessus tout ... qui a tout fait pour tenter de trouver un accord! Mais tes propos me blessent profondément Il est vrai que nombre d'entre nous ont une haine envers le Sombre, ce qui me parait tout à fait logique ... Nous savons également que vous vénérez à la fois Lihã Dieu du BlaBla et le Sombre, mais pour certains d'entre nous, nous ne croyons qu'au Dieu du BlaBla! Tu parles de glissement de langage, mais je me demande qui cherche la petite bête ... bref tout ça n'est que futilité et ne doit pas être une raison de se prendre le choux!

Quote: Originally posted by Hyarl on 2004-01-22 10:01:45

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Vivons en bonne entente...C'est magnifique, j'en pleurerais presque. Dites moi c'est pour mieux vivre en bonne entente avec nous qu'une semaine avant d'écrire ceci vous avez envoyé un commando tuer nos fidèles ?

Donc, non, il s'agit pas de crimes de guerre. La Guerre c'est du passé. Il s'agit de crimes que vous avez commis en dehors de la Guerre.

Et tout ces crimes seraient supportables, si vous les assumiez clairement. Mais non, vous vous parez du masque de la respectabilité et de l'honorabilité. Il y a même des soldats du Clan comme toi Pinambour qui jouent les candides à la perfection. Des crimes ? Moi, jamais ?

Tant que le CCM aura cette attitude, ses espoirs de paix seront impossibles.

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Ne vois tu pas que nous essayons justement malgré la dernière aggression de tout faire pour enfin trouver une solution ... Cela est dur pour vous d'accepter de voir des CCM proposer un accord au vu de l'aggression que nous avons exercer! Mais cela te donne-t'il le droit de nous juger comme candide pour certains d'entre nous ...

Je crois au contraire que nous avons assumer nos actes sinon nous ne serions pas venus pour tenter de trouver un accord! Crois tu que Yakinbra serait venu jusqu'à votre caverne pour expliquer son entretien avec PompomTroll? .... Crois tu que j'aurai pris la défense de vos petites Lames et que Pompom m'aurait donné la garde des ses enfants si nous n'avions pas assumer nos actes!

Tu l'as dit toi-même Hyarl : la guerre c'est du passé!

La seule personne que Krän voit est un troll remplie de haine, détestant le Clan du Centre du Monde et ses représentants au point de leur cracher dessus ... et ne souhaitant qu'une seule chose : revoir jaillir une guerre!

De nous deux, Hyarl en ce moment, qui est le plus candide?

Je te connais très peu mon cher Hyarl, mais j'ai du mal à te reconnaître, du mal à comprendre que tu puisses refuser une tentative de réconciliation alors que certains membres des Lames de Lihã semblent l'avoir accepter ... La seule chose que j'essaye de te faire voir, c'est que dans cette lutte contre nous, tu risques de te retrouver seul, car bien que ne faisant pas partie des Lames, j'ai l'espoir que beaucoup ne sont pas pour une nouvelle guerre!

Alors pourquoi nous rabaisser avec des évènements datant de plusieurs mois ... Regarde les récents évènements et ouvre les yeux sur le présent que je puisse m'addresser au véritable Hyarl d'aujourd'hui!

Amicalement, krän, tavernier du clan.

Il est vrai que tu parles bien tavernier et j'apprécie l'ouverture d'esprit que tu as toujours témoigné, en particulier quand tu viens dialoguer dans notre caverne.

Malheureusement, les propos de Hyarl ont l'accent de la vérité pour moi et il est vrai que les critiques dont ton clan fait l'objet me paraissent justifiées. Je n'espère cependant pas la guerre mais il va falloir trouver une solution et que vous admettiez une fois pour toutes qu'il était fort discourtois (pour ne pas dire grossier et malhonnête ) de procéder comme vous l'avez fait.

Nous ne sommes plus des trollinets et nous voulons pouvoir faire nos choix et les assumer !

Une preuve d'ouverture envers les autres cultes serait déjà de reconnaître vos torts...

Tsurkha,
L'Exécuteur des Ténèbres

Je regarde le présent et je vois des trolls qui parlent et agissent pour la paix.

Je regarde le passé et je vois des crimes.

Krän,

Tu es parfaitement aimable et gentil mais cela ne suffit pas. Ma parole est claire : il n'y aura de paix que si il y a amende honorable du Clan du Centre du Monde.

SB n'a tué lina que parce qu'elle voulait elle aussi les arcanes et qu'elle avait dit qu'elle allait tuer SB. qu'aurais tu fais si un troll te dit , je viens et je te renvoie au soleil ? ne me dit pas que par tes originies sanguinaires, tu n'aurais pas renvoyer la trollette impétueuse dorer au soleil ??

pour le commando, rien ne nous dit que vous aussi vous projetiez une attaque rapide sur mon groupe de chasse (j'en faisais parti, mais des évènements ne m'ont pas permi d'y assister), ta parole contre la notre. Et excuse nous, mais le passé est encore que trop présent, donc oui on a agit à la va vite, mais dans une paix instable, aurais tu voulu que l'on t'invite à venir nous prendre violemment les arcanes ?

Pinambour, ta mauvaise foi n'a pas de limite.

Tu voudrais nous faire croire que Lina représentait un grand danger pour SB, permets-moi d'en douter...

Vous n'avez pas agi à la "va-vite" comme tu dis vous avez agi sans consulter aucun autre troll que ceux du clan et en niant votre manière dictatoriale de faire. De plus, je te rappelle que vous êtes censé avoir agi sur une vision de Mun-Di ce qui me paraît maintenant douteux au vu de tes propos.

Oui, nous aurions voulu que tu nous invite à reprendre NOTRE arcane et pas les arcanes et je le répète; après le réveil et la libération de Lihä, il me semble que la moindre des choses serait de reconnaître que nous nous sommes battus pour une bonne cause (puisque Lihä a rejoint Mun-Di) et que l'arcane qui a été souillé pendant des semaines par ramirez (je ne parle même pa de Doost qui a goinfré une relique sacrée du Sombre), je trouve qu'il aurait été parfaitement normal de nous remettre l'arcane. Ou au moins, de nous impliquer dans le débat.

Je suis profondément déçu de constater que même des choses aussi évidentes te semblent inconnu Pinambour, toi qui te considère comme un sauveur de la race trolle...
Je rejoins Hyarl, notre prophète, pour vous signifier que la base de tout serait que vous acceptiez de reconnaître vos torts envers tous les cultes.

Tsurkha,
L'Exécuteur des Ténèbres

Quote: Originally posted by pinambour on 2004-01-23 09:50:52

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Et excuse nous, mais le passé est encore que trop présent, donc oui on a agit à la va vite, mais dans une paix instable, aurais tu voulu que l'on t'invite à venir nous prendre violemment les arcanes ?

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As-tu lu ce qu'a dit Hyarl ? Vous assassinez les nôtres et quand nous acceptons de parler de paix, vous ne daignez même pas répondre au seul sujet qui résoudrait tout. Vous êtes des incapables.

Saches que si, comme tu le dis pinambour, le passé n'est que trop présent, celui du CCM est entaché de multiples incohérences. Soutien tacite au Ragnarok, vol et main mise mégalomaniaque sur les Arcanes, bellicisme aigu et absence totale de diplomatie. Est-ce là le rôle d'une Mêre !?

Le notre est un passé de guerre et, il est vrai, par deux fois nous avons menti. Mais toujours nos actes ont une raison et nous les assumons et les expliquons.

J'affirme que le Clan n'est PLUS le dépositaire des paroles de la Déesse, le Clan est un ramassis de barbares et je demande que soit discutée la libération de la Chapelle de son emprise. Si priêre à la Déesse il doit y avoir je suis persuadé qu'elle vous désavouera !

Hyarl, je m'excuse sincèrement d'intervenir dans ta diplomatie mais je voulais que mon avis soit entendu. Pourquoi perds tu ton temps avec des Trõlls qui n'écoutent rien ? Si tu trouves une solution diplomatique, alors je m'y plierai. En attendant je conchie le Clan des Supers Bouffons !

tsurka, ce n'est pas ce qu'on est en train de faire, vous dire de venir au centre pour voir ce qui peut être fait, je n'ai jamais dit que la relique restera là où elle est coute que coute, je dis juste venait et on verra ce qu'il peut se produire, cer nous ne le savons pas encore.

Et où as tu vu que je me déclarais sauveur de la race trolle ???

A quoi défini tu le terme barbare ? le fait de tuer un troll de manière volontaire et sans raison ? pour ma part, je n'ai jamais tuer un troll, si ce n'est zarni, durant un combat avant la prise de la Chapelle par vos troupes, il y a maintes lunes de cela, je ne tape pas sans raison, et si j'étais un barbare, alors j'aurais répondu à l'appel de lolinepowel contre bokuto, j'aurais continué à pourchasser Dante et Duncan lors d'une rixe entre nos deux groupes.

j'admes que la diplomatie de yakinbra est étrangement belliqueuse à votre égars, mais les blessures du passé ne se referme qu'avec beaucoup de temps et de mal. rendez vous à la Chapelle, que l'on discute amicalement, je ne suis qu'à quelques lunes de ce lieu où sont les arcanes.

Pinambour, simple héros au yeux du CCM

Pinambour, j'ai combattu également avec toi.
On se connait un peu, et là franchement tu me déçois.

Es tu sourd?
Nous venons à la chapelle. Mais nous vous prévenons que vous devez présenter des excuses. C'est la moindre des choses. Vous avez fait pire que nous.

Et si tu recommences des suppositions aussi facile, je vais m'y mettre également. onc plutot que de mettre de l'huile sur el feu, vaudrait peut être mieux ne plus rien dire. Car franchement là je pense que si ca continue je vais m'énerver et on pourra plus m'arrêter.

Rappelles toi tout ce qui a été dit, ce que vous avez fait après la fin des hostilités. Ne vois tu pas d'incohérence avec ce que vous nous proposez maintenant???

   Zarny, pas méchant, mais faut pas le prendre un ....

pouvons nous dire que l'on a fait pire que vous quand vous avez miner le pourtour de la Chapelle, quand vous avez simulé un repentir avant de passer la porte majeure et aller prier la libération du Sombre. Nous avons simplement mis les arcanes en sécurité, là où personne ne peut les prendre sans l'accord de tout le monde, elles auraient pu être perdu par la mort d'un quelconque porteur, tuer par des monstres qui non que faire des arcanes, elles auraient pu être goinfrées par un troll de la trempe de Doost.

La seule chose dont j'ignore, c'est l'évolution de la rencontre, j'espère que tout se passera bien, et que tout le monde récupèrera son arcane et qu'elles ne seront pas perdues, que vos lieux de culte ne seront pas bloqués aux seuls membres de vos cultes.

Quand on voit la réaction de Hyarl, je pense que si j'étais à sa place, je réagirai de la même façon, on se demande où il a trouvé les preuves disant que le clan n'est plus dépositaires des paroles de Mun-Di ? je demande juste à voir ses preuves, pour pouvoir prendre ma position, je ne veux pas agir sur des "je pense", "il est possible que","j'affirme". Et si Mun-Di nous désapprouve comme il le dit, qui prendrait succession du culte ? Vous ? Un illustre inconnu ?

Pinambour, qui veut avoir plus d'informations sur les affirmations

J'ai mieux à te proposer:
demande ce qu'on t fait certains membres de ton Clan une fois la guerre terminée...

Et arrêtes de faire des amalgames, de déformer les propos qui sont tenus ici.

Pour ma part, je vais m'arrêter là. Car il est impossible de faire avancer les choses avec un individu tel que toi.
La guerre est terminée, vos agissements sont inqualifiables, RECONNAISSEZ LE !!!

C'est pourtant pas compliqué!

Zarny qui se déconnecte de la discution, sinon il va éclater...  

Quote: Originally posted by pinambour on 2004-01-23 15:28:53

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pouvons nous dire que l'on a fait pire que vous quand vous avez miner le pourtour de la Chapelle, quand vous avez simulé un repentir avant de passer la porte majeure et aller prier la libération du Sombre.

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Si demain je m'empare de l' Arcane et que 5 des tiens m'entourent et exigent de la récupérer. Si, forts de leur troupes, ils ne m'écoutent pas quand je leur explique la valeur que l'Arcane a pour nous. S'ils menacent de me tuer si je ne la rends pas, alors ...

 ... alors à nouveau je mentirai. A nouveau je serai vil et fourbe. Et à nouveau nous vous batterions et reproduirions ainsi l'Histoire.

Hmm... des Grands Pretres qui montent à la tribune.... Le CCM seul contre tous...le Ragnarok qui fout la m.... Loinvu qui attise les braises... Hyarl engoncé dans sa toge de tribun du Blabla trop etroite tente le dialogue alors qu'il meurt d'envie de distribuer les coups de maul (laisse toi aller c'est comme ça qu'on t'aime )... Kran une nouvelle fois tiraillé entre son (gros) penchant pour le coté obscur et son clan d'adoption...

Et bein ça risque de repartir pour un tour... s'il vous manque une étincelle, designez juste une Zôn'Neutr et mettez y 1 ou 2 Fames, Burgbor fera le reste

Bon c'est pas pour rajouter une couche mais d'une part je suis bien content de voir le CCM prendre les choses en mains au lieu de se perdre en tergiversations comme la derniere fois...

... d'autre part je chassais avec un groupe des Lames de Liha (et oui certains savent enterrer les vieilles rancunes ) qui se comportait plus qu'honorablement vis a vis des Trolls que nous croisions quand ils se sont tous fait massacrer en l'espace d'une demi-heure (!) par un assaut aussi brutal que sans merci du CCM... c'était impressionant à voir... c'est comme ça qu'il aurait fallu traiter avec les Sombreux qui occupaient la Chapelle mais en l'occurence là j'appelle ça une belle bavure...(le terme plomatik pour agression gratuite)

Arf... c'est les fils de Chulzi qui doivent se frotter les pattes : la Trollité va à nouveau s'entre déchirer alors que des hordes de monstres sont à nos portes....

Objectivement votre,

Mousspipi Moupsy, Oeil de la meute Whog Troll