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Modification de AE: malus de PV
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#. Message de Dragt le 13-08-2011 à 18:41	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Aglaglou> Ce n'est pas la première fois qu'on lit ce genre de proposition (peut-être de toi ;-) ), mais séparer complètement armure magique et physique, c'est un gros morceau quand même! Ca changerait beaucoup de chose.
* Tout d'abord, tous les bonus magiques actuels devraient être dédoublés en physique et magique pour garder la correspondance (templates, mouches, matos, popos,...)
* Ensuite, AE perdrait vachement de son intérêt, et la défense serait plus difficile. Un attaquant sait s'il doit améliorer ses dégats magiques ou physique... mais un défenseur ne sait pas forcément contre quoi il fera face. De plus, les dégats physique font souvent très mal, AE aidait à y résister. Est-ce que l'arrivée de l'Armure Naturelle suffirait à justifier qu'AE n'aide plus à se protéger des frappes physiques? Je ne suis pas forcément convaincu
* De plus, dans le cas AE, on discute beaucoup du problème de trop grosses armures magiques face à certains sorts. Et donc, dissocier complètement armure magique et physique ne règlerait rien, vu que le problème resterait le même pour les sorts.

#. Message de Nerach le 14-08-2011 à 15:34 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Et pourquoi pas un malus en armure physique égal au bonus d'armure magique ?

Ca permettrait d'orienter sa protection contre les frappes magique, et de conserver la même armure contre les frappes physique.

Au finale donc aucun gain d'armure total, mais une protection en fonction de la situation.

#. Message de Dragt le 14-08-2011 à 15:48	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ca revient à ce que propose Aglaglou vis-à-vis de AE, sans pour autant toucher à quoi que ce soit d'autre. (La mise en place serait plus légère. ;-) )
L'astuce, c'est que AE ne semble pas être un problème disproportionné face aux frappes physiques, surtout depuis le décumul. Et donc, je ne vois pas l'intérêt d'une telle modif, et je ne comprends pas ce qu'on chercherait à faire en appliquant ce principe. A part pour revaloriser les bourrins, ou pour équilibrer si on estime qu'ils ont à ce point été lésés par l'arrivée Armure naturelle. (Mais je ne pense pas que si l'armure naturelle ait été ajouté d'un coté, c'est pour retirer de la défense d'un autre côté.)

Evidemment, face aux futures très grosses AE, les bourrins souffriront fort également... mais ça c'est le cas pour tout le monde. Et justement c'est un peu au centre de la discussion, à savoir si les grosses AE sont trop puissantes ou non.

#. Message de Nerach le 14-08-2011 à 20:30 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

L'ArN à peut être un prix trop élevé pour être vraiment efficace contre les bourrins c'est pas impossible. Où il manque peut être le pendant de AE en version physique aussi ça peu aussi être une option. Où un sort qui pourrirait l'armure magique comme FP pourrit les dégâts.

AE pour le moment n'est pas un soucis contre les frappes physique, la majorité des trolls ne monte pas au delà de 10D en REG. Et ceux qui monte à 15/20 voir plus, ne sont pas très offensif sauf les Dark mais ça tu le sait déjà.

Le problème des grosses AE pour moi, c'est même pas le fait qu'elle anihile une grosse partie des frappes mais plutôt que les grosses AE des Dark sont en plus coupler a un potentiel offensif non-négligeable et notre armure ils l'ignore purement et simplement.

En faite, le problème, ce n'est pas AE, c'est le Dark, qui a été chié sur un bout de papier journal et qu'on a balancé dans le Hall et on nous a dit "démerder vous avec !"

#. Message de Alanaé le 15-08-2011 à 06:12 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5664 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Nerach @ 14-08-2011 à 20:30
En faite, le problème, ce n'est pas AE, c'est le Dark, qui a été chié sur un bout de papier journal et qu'on a balancé dans le Hall et on nous a dit "démerder vous avec !"

Je dirais plutôt qu'on nous l'a accroché dans le dos et que ça commence à puer...

Alanaé (qui ne pense pas ce qu'elle vient d'écrire mais qui trouve ça drôle quand même)

#. Message de Braquemarx le 15-08-2011 à 07:38	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Bah je dirais surtout que la discution est stérile :
les dark (qui répondent ici) nient l'évidence et le débat tourne en rond. Et effectivement le sujet reviendra beaucoup plus fort quand les dark auront grossis et que les trolls se casseront les dent dessus...
Et je ne trouve pas le dark déséquilibré, hors AE et la métaphore merdique n'est pas appropriée...
BM

#. Message de cicatrace le 15-08-2011 à 08:23	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Pareil, je ne trouve pas le Dark déséquilibré, c'est le combo Dark + AE qui l'est.

En ce moment, la régé pour un Dark permet à elle seule de faire du dégât, de mettre des malus, d'avoir une très bonne défense contre tout sauf les dégâts de zone et de régénérer comme un porc. Perso tout ça ne me dérangerait pas si l'armure magique n'était pas une défense aussi ultime.

Cette race n'a rien de puissant à petit/moyen niveaux, et c'est ça qui fausse le jugement de bien des Darks. Mais une fois qu'ils auront les PIs nécessaires pour bien investir en PV, Att et esq en plus de la rég, ça sera une toute autre affaire. Je vois mal comment on peut affirmer le contraire.

9h33 DLA, 230 PV, 25D d'att, 20D esq, 26D régé et 9D ArN c'est en gros le profil le plus optimal pour un Dark monté pour le TvT. Suffit qu'il fasse un AE par cumul pour avoir une énorme défense, un par DLA pour être quasi invulnérable. Ou simplement 3 AE en préparation avant un combat important. En comptant 40 d'armure de base ce qui n'a rien d'extraordinaire pour un mago niveau 60 + son ArN, ça fait déjà 60 d'armure. Sans oublier que AE est très flexible à cause du fameux 0 tours... (on peut faire durer 1 AE jusqu'à 4 DLAs en gérant bien les activations...)

25D d'att c'est suffisant pour pouvoir balayer un troll avec 27D d'esq et 9D de rég soit dit en passant, ce qui est déjà très bon comme "stabilité". Couplé à Glue, le balayage n'a pas encore été testé en TvT à ce que je sache.

Voilà l'utilité que j'imagine bien en théorie: En cumul, un Dark fait quelques DEs, balayage + glue et ça laisse de la place pour faire autre chose, Siphon, potion malus etc. À l'activation, le troll ciblé aura 5 PA et devra se relever pour 1 PA. Il lui reste donc 4 PA. S'il veut fuir, il peut juste faire DE horizontal puisqu'il est glué. S'il veut attaquer, il a qu'un Dark avec une défense de boeuf sur sa case. S'il fait Retraite et/ou Parade pour éviter les dégâts, il risque de se faire hypno. Le Dark peut faire ça sur un Tom, suffit juste d'avoir sa position pour s'y rendre en cumul, et on peut ajouter une popo de painture ou projection à l'équation, et on a un Tom mort 1 ou 2 DLA plus tard. Sur une attaque surprise (voir même sans, suffit juste qu'il soit pas trop loin des cibles), ce Dark pourrait faire ça à 2 trolls sans problème pendant que son groupe tue le reste et garde ceux-là pour désert...

Bref, un Dark en groupe, ça serait le pourrisseur par excellence. Du moment qu'il a AE, glue et aussi sacro pour le soutien, c'est vraiment énorme comme profil. C'est pas lui qui taperait forcément sur chaque cible, mais il assurerait les kills et pourrirait les gros cogneurs. Sinon côté offensif, en critique il y a moyen de faire dans les 80 PV+ en ignorant l'armure ce qui est déjà pas mal du tout quand on s'attaque à une cible avec une grosse défense. Ça équivaut à une frappe de bourrin de 120 PV+.

Cica

#. Message de Leus le 15-08-2011 à 08:31	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

le debat est tout a fait sterile car vous n'avez pas meme si c'est difficile d'avoir les 2 premiers : d'elements chiffres (repartition des regen a plus de 16d aujourd'hui par exemple avec les pv qui vont avec vu que la modif propose), que vous n'avez pas les connaissances des motivations de la team concernant le dark, qu'aucun dark n'a pas pour l'instant 16d de regen, alors je ne parle meme pas de depasser les super-durak des differents couches de niveau, que vous n'avez surtout pas de faits concrets ou de temoignages a apporter, genre un durak a 60 d'armure comment ca se passe...

bref vous discutez d'equilibrages precis qui "nous" depassent. Si il y en a besoin, la team saura prendre les mesures qui s'imposent. en attendant vous devriez plutot proposez des choses qui ne nivellent pas par le bas

enfin dernier point concernant le sujet, mais j'avais deja repondu factuellement, qu'un malus de pv sur ae, je n'utiliserai plus ae dans un profil a 20d regen ou +. on a que 6pa et pas le temps de se la raconter si on veut faire de l'offensif

#. Message de cicatrace le 15-08-2011 à 08:36	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

C'est quand même drôle de voir que les seuls qui défendent les Darks sont les Darks eux-même, en prenant bien soin d'éviter de parler du vif du sujet. C'est à dire l'utilisation en pratique de toutes ces particularités... Tu trouves pas Leus? Toi qui avait monté un bon Durak de soutien pour pourrir, j'ai du mal à croire que tu ne vois pas l'énorme potentiel de ta propre race.

Si l'équipe a besoin de preuves, ils ont qu'à me passer un Darkling niveau 60, ça me fera grand plaisir de pouvoir tenir 2 trolls en échec à moi tout seul en combat

Cica

#. Message de Sombracier le 15-08-2011 à 10:51	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Glue ca marche dans les deux sens le dark peut l'etre aussi

Dans un combat il faut rejoindre la cible. Si on a fait des AE ( meme une seule ) et qu'on se déplace ( meme d'une case ) on pert minimum une attaque sur un cumul. Attaque que l'adversaire aura lui.

Ensuite on y est on fait quoi ? Si l'adversaire est toujours la, AE ? Balayage ? Glue ? Sacro des potes ? Attaque ? La encore on peut pas tout faire. On ne peut pas par ex AE + DE + Sacro // AM + Vampi // Vampi + Glue ou AE ...

Si l'adversaire se re-déplace rebelote.

Évidemment qu'on proteste. Comme moyen de défense on est tres ciblé :
- on a pas de grosse esquive ( T, S, certains K vamp )
- on a pas moins de capacité de réaction que certains ( K )
- on a un plus petit stock de pv que d'autres ( certains K, D )
- Notre seule vraie défense c'est le couple armure/régen. Le reste, sauf build spécial, c'est que du complément. On est meilleur que les autres dans un domaine, voila tout. Pour le reste vous avez l'avantage en défense.

#. Message de Leus le 15-08-2011 à 11:10	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

cica, heureusement que le dark a du potentiel, parce que jete a la baille de la rm et de la mm, faut que le jeu en vaille le coup. peut-etre qu'il y aura un probleme mais autant le gerer quand il va se realiser et surtout quand il sera mesurable, aujourd'hui les durak a 18-20d ne semblent gener personne. donc on a bien le temps...

de plus je rappelle que la team avait un second projet de limitation des boost apres le decumul : l'overdose

si il fallait vraiment baisser l'effet de AE, cela ne pourrait etre au detriment du dark et au profit du durak comme la proposition de ce post. des choses comme un partage de l'armure donnee entre physique et magique ou +3 en armure pour 4d (voire +2 pour 3d en cas de vrai gros probleme) de regen serait beaucoup plus equitable

#. Message de JTLG le 15-08-2011 à 11:30	112654 - Torfie (Tomawak 36) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre Inscrit le : 03-03-2008 Messages: 859 (Shaï Epileptique)	Citer

Cica => Se relever c'est 2 PAs. Mais de toute façon, un troll à terre avec idée de fuite doit rester au sol, glué ou non. En étant à terre il ne subit pas de pénalités de gêne lors des déplacements. Il peut même jouer sur ce point pour faciliter sa fuite...

Chic'

#. Message de Dragt le 15-08-2011 à 12:51	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Cica> Effectivement, pour le couple balayage/glue, tu peux aller lire ce post, ce n'est pas long du tout. http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=10&TopicID=147232&highlight=
[EDIT: Je me suis trompé, c'est celui-là, le dernier message peut faire l'affaire : http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=3&TopicID=138442&PagePosition=2]

Leus> l'overdose justement atteindrait peu le dark, car il a de très grosses valeurs en peu d'AE. S'il devait utiliser 10PA pour atteindre les +45 d'armure magique, ça me dérangerait moins.
Ceci dit, si l'overdose fonctionne sur les valeurs et non sur le nombre d'effets, ça pourrait jouer.

A noter que pour la malus de PV, je suis surpris de te voir aussi catégorique. Perdre 27PV max pour gagner 27 d'armure, ça vaut la peine, surtout si tu étais déjà blessé (aucun PV perdus et malus de blessure diminué.) Avec +27 d'armure qui dure jusqu'à la durée de 4DLA dans une utilisation optimale, rien qu'en te faisant frapper 4 fois, tu économises 108 PV, ça me semble clairement intéressant comme rapport. Et lorsque le danger et le malus disparaissent, avec tes 54pv régénérés naturellement, tu combles ce qui a été perdu relativement facilement.
Faire environ -30PV max, ça revient à perdre temporairement 3 amélios de PV, ça comporte certains risques, mais ça vaut clairement la peine contre les frappes. D'ailleurs, +30 d'armure, c'est l'équivalent de 15 amélio d'Armure naturelle, magique, et qui ne baisse lorsqu'on se fait frapper: le gain temporaire est plus gros que la perte temporaire.
Je ne dis pas que c'est la seule solution, très loin de là. Et il y a peut-être des mécanismes plus adaptés au problème, un tant soit peu qu'il y en a un. Mais le concept du malus de PV me semble vraiment pas mal...

A noter que des solutions comme +2 arm pour 3D de Regen transforme ce sort en un sort pour dark, et réduisant fortement l'intérêt du sort pour toutes les autres races, ce serait assez malvenu de pratiquer comme cela à l'arrivée d'une nouvelle race.
Le malus de PV ennuierait tout le monde mais n'empêcherait pas pour autant d'utiliser le sort pour ce qu'il doit faire, monter l'armure.

#. Message de Leus le 15-08-2011 à 13:25	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

moi j'ai compris que l'overdose comme si tu vis en permanance sous un effet de boost : tu vas avoir des problemes, pas besoin d'en avoir plein ou des gros, ce qui est le cas du dark avec ae

le principe du dark c'est de regenerer donc pour le tuer, il ne faut pas le laisser regenerer donc pour le dark il faut avoir ae avant d'etre blesse donc il devrait diminuer ses pv

ce n'empeche pas le dark a 30d de regen, et le reste en pv, et il attendra son pote hypno pour taper et fera des ae en attendant : 30d regen, 340pv, un super profil, bien chiant a jouer ceci dit, s'il vit en permanence sous ae x3, ca lui fait dans les +60 d'armure, et 280pv. a la place il aurait pu avoir 280pv et 34d regen, et donc etre a +68 d'armure, soit une perte de 13%, et sur une armure totale de l'ordre de 100, bref on s'en fout pour ce cas extreme

par contre son siphon a aussi perdu 13%, sa regen de base aussi, ce qui est moins cool

#. Message de cicatrace le 15-08-2011 à 18:02	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Donc un troll qui rampe à terre dans la glue se déplace mieux qu'un troll qui marche? On aura tout vu

Mais en fait ça ne change pas grand chose. Si le troll veut fuir, il ne pourra faire qu'un DE et il ne pourra pas utiliser Retraite ou Parade à moins de ne pas faire de DE. S'il veut contre-attaquer, ben il peut simplement pas puisqu'il n'a que 3 PA en commençant sa DLA si j'en crois ce que Chicard dit (-1 PA max à l'activation et 2 PA pour se relever). Du coup en fait ses seules option sont de faire un DE vertical ou 2 DE horizontaux sans se relever, ou se relever et lancer Retraite/Parade en espérant réussir du premier coup, si j'ai bien compris?

Leus ---> Je serais aussi pour que AE ne soit pas 100% magique, si c'est faisable évidemment! Parce que ce qui fait peur c'est surtout le fait qu'il soit possible d'atteindre du 80-85 arm magique sous 3 AE en préparation avant un combat. Même les gros vampis feront pas vraiment mal contre ça, et ils feront 1 PV en cas de résisté. Sinon l'overdose ça semble être un bon concept!

Cica

#. Message de Dragt le 16-08-2011 à 01:04	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Cica> Si, un troll glué et balayé peut quitter la caverne (3PA) et faire une parade (2PA). Par contre, pas de retraite évidemment, vu qu'il est [à terre].
Et s'il veut contre-attaquer, il peut le faire, il suffit de ne pas se relever. Seulement, il n'aura que 5PA dans sa DLA et pour les suivantes, donc adieu les comp/sorts à 2 PA en plus d'une attaque, les attaques à 6PA, et la possibilité de retenter en cas d'échec... Il lui reste la posssibilité de concentrer 5% ou de faire une AA, voire un DE vu qu'il n'est plus gêné.
C'est un peu ça qui est vicieux avec le balayage. Soit tu te relèves, mais tu n'attaques pas, et tu prends le risque d'être remis à terre, soit tu attaques, mais alors tu peux rester avec des DLA de 5 PA de manière indéfinie.
Si on a peur du balayage, une bonne façon de le contrer c'est un peu de toujours garder 2PA de dispo et de toujours jouer en toute fin de DLA tout en ayant activé. Evidemment, ça ne colle pas aux techniques habituelles, ça empêche peut-être de les utiliser de la manière optimale, c'est contraignant IRL, et c'est courir le risque de perdre les 2 PA avec un hypno full.

Leus> Je ne sais pas du tout ce qui était prévu pour l'overdose... mais si c'était contre les trolls qui sont souvent sous effet (et non les trolls qui ont de gros effets, ou beaucoup d'effets), c'est un peu bizarre. Ca veut dire que de manière ponctuelle les trolls pourraient être surboostés sans trop de craintes, et le reste du temps ils ne devraient pas trop utiliser leurs sorts d'augmentation pour limiter les risques d'overdose. Je trouverais ça un peu dommage... Si un dark a envie de lancer 1 AE toutes les 2DLA pour garantir sa sécurité, je ne vois pas où est le mal.

#. Message de Leus le 16-08-2011 à 09:11	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

alors si je resume 1 ae en permanence "y a pas de mal", 2 puis 3 on frole le satanisme, alors que ca decumule, alors il faut pousser au decumul ultime, on ne peut etre affecte par 2 boost / maledictions du meme nom...

#. Message de Dragt le 16-08-2011 à 09:26	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Non, ce n'est pas vraiment ça...
Je trouverais ça dommage qu'à cause de l'overose un dark ne puisse pas garder 1 AE en permanence s'il estime qu'il en a besoin, que ça fait partie de sa défense et qu'il est prêt à la relancer régulièrement. (Ceci est d'ailleurs valable pour n'importe quel troll, et pour n'importe quel profil/sort. Et tout le monde ne doit pas forcément être d'accord avec moi.)
Ce qui m'inquiète par contre, c'est qu'en faisant 1 ou 2 AE seulement, il peut potentiellement à monter très haut en armure magique assez rapidement sans dépenser trop de PA, tout en gardant un potentiel offensif.
Bref, un système d'overdose basé sur le fait qu'un troll subisse souvent l'effet empêcherait un dark de se protéger régulièrement de manière préventive avec AE, tout en lui permettant de monter à fond pour devenir un roc lorsqu'il en a besoin, je ne suis pas certain que ça résoudrait au mieux le souci (s'il y en a un ;-) ).

Le concept de décumul ultime quant à lui a ses avantages et ses inconvénients. Lorsque le cumul porte sur des sorts de faible valeur, le Hall sait facilement le digérer. D'ailleurs, cumuler est parfois la seule façon de rendre un petit sort un peu plus efficace malgré le décumul si on est prêt à y consacrer des PA. Mais c'est lorsqu'on arrive dans des valeurs très hautes que ça commence à être inquiétant, car un effet pour seulement 2 PA devient vachement bien balèze, et les effets décumulés sont également puissant si on les enchaine. C'est pour ça que je me demande si un overdose au niveau de la puissance ne serait pas plus opportun. Il n'y a pas énormément de profils qui vont extrêmement haut dans une carac et qui atteignent des valeurs très hautes utilement avec un sort mono carac sans contrepartie... mais il y en a, et je m'interroge sur la pertinence de laisser cette opportunité, car avoir un très bon boost pour 2 PA est déjà bien utile. (D'habitude ça oblige à être hyper bourrin avec par exemple le vampire IE AdD par exemple, ou hyper défensif comme le skrim hypno -du moins en solo...- avec AdE par exemple... Dans le cas du dark, le très défensif avec AE mène aussi à de l'offensif.)

Imaginons par exemple que le dark extrême puisse monter à +30 d'armure en une AE, mais que s'il en faisait une deuxième il s'exposerait à l'overdose... Il serait quand même avantagé par rapport aux autres en montant vite et facilement à +30 d'armure magique. Pour 2 PA c'est rentable, il ne devrait pas en relancer plusieurs sans cesse pour obtenir ce résultat... mais à côté de ça, il ne pourrait pas non plus monter hyper haut sans prendre le risque de l'overdose, ce qui éviterait des comportements trop bourrins.
(L'overdose pourrait être une "solution" qui peut se substituer à des malus en effet kiss cool. Maintenant, reste à définir comment fonctionne l'overdose, les valeurs qui risquent de les déclencher, les probabilités, etc... il y a plein de possibilités, je ne sais pas trop ce que l'équipe avait derrière la tête. On est d'accord que l'overdose ne s'appliquerait pas qu'à l'armure, et qu'elle s'opposerait fortement aux partisans du toujours plus, toujours plus haut, dont les arguments ne sont pas non plus dénués de sens, même si ça rend le jeu plus difficile à calibrer.)

#. Message de Sombracier le 16-08-2011 à 13:03	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

tu n as pas vraiment plus de defensif qui sert a l offensif avec reg/ae qu'avec l esquive et hypno/piege et les pv avec explo. et a contrario tu as aussi de l offensif qui sert au defensif avec attaque/parade et degats/fp. depuis longtemps.

en fait ce debat est un faux debat, basé sur un faux postulat : que les caracteristiques sont ou doivent etre utilisées de la meme facon par tous les profils/race, ce qui est faux. nous n avons pas cantonné les carac a leur intéret intrinsèque (exemple ci dessus),en réalité le caractère offensif/defensif d une caracteristique varie : l attaque ne sert qu'a toucher pour les profils bourrins et mago siphon/gds, sauf pour ceux utilisant parate ou elle devient une carac defensive en partie. les degats ne sont pas une carac offensive pour un tom sniper, And so on ...

ainsi chaque profil a ses propres carac offensives et defensive en combinant celles existantes.

c'est une réalité a mounty, on peut ne pas aimer mais c est comme ca. on peut trouver son bonheur ailleurs aussi.

#. Message de Sombracier le 16-08-2011 à 13:12	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Une fois que l on a compris cela, il n y a plus d histoire de reg qui sert a l offensif et au defensif alors que "ca ne devrait pas etre le cas sous pretexte que ca ne l est pas pour d autres profils" pour le dark. sa reg a lui est differente des autres reg, c est comme si il avait une autre carac appelée autremnt qui servirait et couterait dans les proportions de la reg actuelle. et c est valable pour chaque carac de chaque profil.

donc arretons de dire que tel profil a tel carac qui sert plus qu'a d autre, certaines sont plus utiles que d autres pour chacun, et au final ca s equilibre, c est ce qui fait la diversite a mh

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