header
Accueil
Règles
Les 5 Races
Histoire
Classements
Forums
Inscriptions
Jouer son Trõll
Packs Graphiques
Goodies
Nous Contacter
Soutenir le Jeu.
Notre Boutique.
Liens
Webring
Crédits
 
  Ze Calendrier
calendar
 MountyHall
Référencé sur
Tour de Jeu
Ludimail
Jeux Alternatif
 
HG
Nous sommes le 28° jour de la Vouivre du 24° cycle après Ragnarok
HM HD
 
 
BG     BD
 Bienvenue Invité     S'enregistrer    Connexion Search the Forum   Display List of Forum Members
Forums Tous les Forums
ligne Forum Avis et Idées : Modifications
DON MountyHall
Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth
Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


Version imprimable

#. Message de JTLG le 10-08-2011 à 21:12
112654 - Torfie (Tomawak 36)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre  Inscrit le : 03-03-2008  Messages: 859 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par cicatrace @ 10-08-2011 à 19:25
Bref, c'est simple, soit on modifie AE, soit on invente une nouvelle façon de baisser l'armure. Le fait est que certains Kastars (autant vampis que bourrins) font vraiment très très mal, donc avec boosts et après hypno, ils auraient moyen de tuer des Darks sous 2 AE. Mais pour ça il faut au moins un autre moyen que les métomols de baisser l'armure. Dans un jeu comme MH, tout doit avoir un contre sinon ça crée des orientations de profils ultimes. La BS pourrait passer l'armure magique aussi ça serait déjà un début pour les Skrims bourrins et équilibrés qui vont se sentir inutiles face à de telles défenses.

Cica

Là je suis assez d'accord. Dans le principe, je serai d'avantage partant pour un moyen de diminuer l'armure adverse (sans que ce soit trop porc) disponible pour tous, ou via le toudur version inspirée par Leus ( ).
Et je suis globalement pour une revalorisation de la BS.

Chic'

#. Message de Sombracier le 10-08-2011 à 23:28
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 09-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
dragt> la reg sert aux degats ... ben oui. Sinon on aurait pu avoir balayage en fct  de la reg et un siphon en fonction de degats, avec attaque automatique comme la rafale hein ca m irait aussi ... et la tu dirais plus "la reg sert aussi a l'offensif" alors qu'au niveau de l'investissement c'est la meme chose ...

#. Message de Dragt le 11-08-2011 à 00:44
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Chic', pour les popos explo, c'est balèze. Mais j'avoue que pouvoir faire 3DLA en 1 avec un super taux de réussite, c'est un truc un peu trop balèze à mes yeux justement. Je verrais toujours bien un truc pour le limiter. (Avoir les PA du sort disponibles par exemple pour pouvoir utiliser la potion pour 2PA... mais y a d'autres pistes.)
Enfin bon, d'autres diront que c'est rares et dur à réaliser. (Qui va gacher 6 popos pour bouffer 1 troll?) N'empêche, c'est sans doute la popo explo à remettre en cause ici, pas les profils. (Si y avait des popos siphon à 2PA, même si ce n'est pourtant qu'un sort à 4PA, ça ferait aussi un violent carnage. ;-) )

Quant au kastar avec son AM, il peut être extrêmement bourrin, plus que le dark.... mais j'ai du mal à imaginer un kastar ultra violent qui encaisse aussi bien que le dark!
(Et face à des cibles très armurées, le darkling ne fait pas moins bien, d'autant plus que le malus d'attaque peut être bien pénible...)

Pour la comparaison des deux profils face à 0 d'armure magique (ce qui devient vite rare dans le Hall) et sans critique... le rafaleur avec 22D+10 fait 54 de dégats, et le siphonneur avec 27D+10 fait 64 de dégats. Bref, je ne comprends pas trop pourquoi tu donnes l'avantage au dark... mais ce n'est pas non plus un questionnement transcendantal.


Sinon Cica, même si le profil proposé par Chic' pour le durak est assez atypique, je ne le trouve pas non plus incohérent. C'est un bon profil de durak bien résistant orienté AE et Regen qui peut soutenir un peu en offensif (rafale légère, ou explo quand c'est possible). C'est juste que les conclusions me semblent un peu faussées en considérant que le durak utilise d'office sa RA sans vraiment prendre en compte ce que fait le dark en échange avec ses PA, et en ne souligant pas que le profil du durak proposé, bien que très résistant, est moins bourrin que le dark. (Ne serait-ce que par le fait que les 4 siphonneurs tuent le durak, alors que les 4 duraks laisseraient le dark full PV.)
Maintenant, je laisse chacun être libre d'estimer la pertinence de la comparaison et de tirer ses propres conclusions évidemment. ;-)


Si un sort arrivait pour aider à percer les grosses armures, je le verrais quand même vraiment bien le malus d'armure sous forme de pourcentage, comme dit dans l'autre post. (Ce pourcentage de malus d'armure pourrait être plus élevé en fonction des caracs.)
Ca peut sembler un peu "injuste", mais je verrais vraiment mal le fait de pouvoir mettre n'importe quel troll à 0 d'armure, d'autant plus que le problème risque de venir des hautes armures.
Dans l'exemple qui était donné, si un troll avec 40+60 (100) se retrouevrait à 28+42 (70), soit 30%, ça ne me choquerait pas du tout. L'armure resterait malgré tout conséquente, et le troll savait ce qu'il faisait en choisissant d'aller si haut (ce qui peut s'avérer bloquant pour pas mal de profil).

#. Message de chaton666 le 11-08-2011 à 01:59
113746 - Tik Tak (Kroneck 10)
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10602 (Balrog Furax)   Citer Citer
Quote: Posté par Dragt @ 11-08-2011 à 00:44
. (Ne serait-ce que par le fait que les 4 siphonneurs tuent le durak, alors que les 4 duraks laisseraient le dark full PV.)

4 tom tuent un kastar vampi
Alors que 4 kastarsvampi laissent un tom full PV
Peut on en déduire la suprématie du tom ou j'ai juste oublié une variable du genre dans un combat dans le hall il peut y avoir de tout.

Le problème n'est pas le Dark, le problème n'est pas AE. Le problème réside surtout dans le fait qu'il n'y a pas d'action pour faire baisser l'armure comme il y a celle de faire baisser l'esquive.
La meilleure piste serait une race accès sur l'ArN qui fasse cette "hypno d'armure" ou que l'hypno devienne moins puissante sur l'esquive mais baisse l'armure physique aussi.

#. Message de JTLG le 11-08-2011 à 09:29
112654 - Torfie (Tomawak 36)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre  Inscrit le : 03-03-2008  Messages: 859 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Oui, c'est surtout la conclusion à laquelle je voulais venir :
Face à de grosses armures, le Dark est évidemment à son avantage. Les autres races peuvent faire quelque chose, mais moins bien. Et c'est normal. Au même titre que le rafaleur s'en contrefiche d'un troll qui aurait 40 D d'esquive.
Par contre, le manque se situe à ce niveau : on peut baisser l'esquive, mais pas l'armure.

La différence essentielle est que l'esquive est un investissement de PI moyennant un sort AdE, tandis que les armures "démentes" sont atteignables uniquement via un sort. Alors oui, pour y arriver il y a un investissement en régé, qui est favorable au dark.

Il faudrait quelque chose qui permette de réduire l'armure, sans non plus être trop bourrin pour ne pas pénaliser ceux qui n'ont pas AE.

Une idée un peu à l'arrache :

Si on permettait à BAM de réduire l'effet de magies en cours sur la caverne d'utilisation?
Ex : on lance un BAM quand on est sur la case du troll double AE. Si le troll foire son SR, alors les bonus magiques qui le concernent sont divisés par un certain facteur.

A noter que ça peut aussi permettre de réduire un malus magique...

Après tout, c'est bien censé servir à ça BAM, perturber la magie avoisinante, l'affaiblir...

Chic'


Ps : me suis planté dans ma démo. Le dudu comme le dark ont subit une hypno full sur les attaques magiques ou physique. Le dudu n'a plus de PAs pour sa RA au même titre que la parade du dark a sauté. Il faut donc enlever 32 PVs aux PVs totaux du Dudu :
Dudu         Dark
physique :    280/330        190/220
magique :     181/330        81/220
% blessure :  15% - 45%         14% - 64%

#. Message de Mérymo le 11-08-2011 à 10:13
66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM)  Inscrit le : 21-10-2006  Messages: 3867 (Djinn Tonique)   Citer Citer
@Chic' : ça me rappelle les pouvoirs de Daemonites qui consument les magies des trolls ciblés (en gros diminution de la durée des boosts). C'est vrai que BAM n'est pas très onéreux et accessible à tous, donc pourquoi pas rajouter un petit effet...

Méry

#. Message de Ryshoox le 11-08-2011 à 10:21
100504 - Ryshoox (Skrim 50)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 24-12-2009  Messages: 806 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ouch, c'est que ca a avancé la discution depuis l'autre fois !!

J'aime bien l'idée de BAM.
On pourrait le modifier pour qu'il ait les effets actuels sur soit, et qu'il ait un effet de dispell quand on le balance sur une cible.

Genre un BAM sur quelqu'un => tout ses malus Et bonus temporaires perdent un tour d'effet.

Parce que diviser brutallement les bonus, c'est un peu fort quand meme...
Alors que la il faudrait 2 BAM pour le virer.
Et si soi-meme on subut un debuff, il faut que ce soit une autre personne qui le fasse.

rX, Contraignant, mais efficace.



#. Message de JTLG le 11-08-2011 à 10:34
112654 - Torfie (Tomawak 36)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre  Inscrit le : 03-03-2008  Messages: 859 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Pour moi BAM devrait rester une perturbation de zone.
D'un point de vue effectif, quand on lance BAM on a 2 tours de bonus RM, 4 tours de malus MM.
Au moment de l'utilisation, les trolls, lanceur compris, de la caverne voient une perturbation de la magie qui les touche : ses bonus ET malus MAGIQUES voient leurs effets diminués jusqu'à leur prochaine activation.

Exemple avec un facteur 0.5 :

Troll A : 2 AE = +45 (dark 27 régé)
Troll B : 1 AdA ou AdD = +15
Troll C : régé -30 (je sais pas si c'est du mixte, magique ou physique?)
Troll D : nécrose : Att -13/-13

B lance BAM, il a les effets classiques de BAM et si aucun ne passe le SR :

Troll A : 2 AE = +22 jusque sa prochaine activation
B : Pas d'autres effets (BM physiques)
C : bah la je sais pas, si c'est que du magique -15 régé.
D : att -13/-7

On peut aussi penser à un deuxième BAM, surtout si c'est un bourrin qui utilise...

Chic'

EDIT : le facteur 0.5 est juste pour l'exemple! ça peut être 0.25 (toujours divisé par 2 en résisté).
Les intérêts :
* Revaloriser un sort quasi inutile à ce jour.
* Permettre de diminuer de gros BMM temporairement. (ça doit marcher sur des poisons aussi, je crois?)
* Pour les contraintes :
un mago pourra l'user plus efficacement (SR des cibles en sa faveur, mais 4 tours de malus MM, ça lui fera mal).
Les bourrins pourront l'utiliser toujours pour augmenter leur SR, s'en fichent des malus MM, mais verront les cibles résister plus facilement.



#. Message de Sombracier le 11-08-2011 à 11:03
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 09-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Vous partez loin la, si avec un petit bam on peut réduire toute la magie qui affecte un troll ( donc popos aussi ) .... 

#. Message de JTLG le 11-08-2011 à 11:11
112654 - Torfie (Tomawak 36)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre  Inscrit le : 03-03-2008  Messages: 859 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
1/ Ce n'est pas systématique : un boost après le BAM n'étant pas affecté.
2/ Ca doit rester un effet kisskool, pas un truc over bourrin.
3/ Ce n'est que pour la dla en cours... Une réactivation opportune et pas de changements.
4/ Les malus de BAM ne sont pas anodins : Pour un bourrin le SR des cibles sera élevé, pour le deuxième on parie sur le 90%? Pour le mago, une forte baisse de MM c'est hardcore...


#. Message de Dragt le 11-08-2011 à 11:13
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
chaton>4 kastars qui ne tuent pas un un tom? A cause de l'esquive? Dans certains cas, oui. Et mettre la main sur le tom, je suis aussi d'accord que c'est bien galère! Par contre, une fois que c'est fait, un très gros vampi peut potentiellement frapper assez haut, et un bourrin peut utiliser AP, je ne suis pas certain que le tom soit inaccessible dans l'absolu. (Ca dépend du matos et des sorts... mais des deux côtés.) Si le tom a beaucoup de Vue et d'Esquive, il ne lui restera pas énormément de PV et de regen, ça ira vite. Et surtout, il "suffit" d'un hypno pour qu'il se fasse directement démonter, d'autant plus si on prend en compte l'AM.
Sans oublier que le tom est très vite sensible à l'armure magique, tout comme le rafaleur... même si c'est un cas bien particulier, face à un kastar blindé de béhémoths couplé à 1 ou 2 AE, même à 4 toms ça peut s'avérer galère.

Et puis ça ne change rien au fait que le dark à haut niveau (surtout couplé à un hypno) ça fait des dégats moyens mais corrects sur les trolls sans armure magique, et l'équivalent de super dégats sur les trolls avec armure, tout en étant potentiellement très résistant et très ennuyeux. Je suis toujours curieux de voir ce que ça va donner...
(A noter que dans un cas optimal, sous hypno donc, le dark est quasi le seul qui peut se la jouer hyper défensif en groupe tout en gardant un réel potentiel de dégats directs simples et élevés... même s'il y perd la parade et le balayage. Un truc du genre 27reg 270pv 20esq 16att 10arm 10vue, c'est un tank de première catégorie tout en gardant un potentiel offensif dans un groupe de chasse avec petits finisseurs. Et dès qu'il y a un hypno full il peut vraiment se lacher. Evidemment, c'est frustrant d'être dépendant. Mais les hypnos purs sont aussi des trolls défensifs dépendants par exemple. :-) )


Pouvoir baisser l'armure?
Je n'ai rien contre trouver de nouvelles façon de transpercer l'armure, et je trouve cette discussion intéressante... (Y compris sur les autres posts.) Le souci, c'est que globalement le Hall essaie de trouver des manières pour que les trolls soient moins fragiles. Si on doit trouver de nouvelles manières de percer les défenses, uniquement parce que quelques-uns arrivent à aller trop haut, on est en droit de se demander si ce n'est pas un retour en arrière. (Même si c'est plus subtile que ça...) D'autant plus que demander des pré-requis supplémentaires pour pouvoir se battre avec d'autres trolls, ça amène le jeu à être de plus en plus technique, et donc seuls les meilleurs pourraient vraiment continuer à bien tenir la route. (C'est peut-être un mieux ceci dit, mais ce n'est pas certain.)

Quant à BaM il a beau être relativement nul (je le verrais bien être modifié...), je ne sais pas s'il faut compter sur lui et commencer à détourner son effet. Si on veut un sort qui impacte les effets, mieux vaudrait peut-être imaginer un nouveau sortilège?

#. Message de Sombracier le 11-08-2011 à 11:19
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 09-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je pense aussi ... mais ca empiete sur shamanisme également.

Dans tous les cas, un sort qui affecte tous les buff/debuff .... je trouve ca trop puissant ( j'ai plein de malus 2PA d'un pote et hop tout est parti, fini les perte de dégats, d'attaque, de vue, d'esquive, de régen, et encore pire, fini le venin...

#. Message de JTLG le 11-08-2011 à 11:25
112654 - Torfie (Tomawak 36)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre  Inscrit le : 03-03-2008  Messages: 859 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Fini? C'est une blague?
Par exemple :
30% de réduction sur une DLA c'est pas ce que j'appelle fini...
Et encore, si tu résistes c'est du 15% de réduction...
Sur une AE de +27 t'arriverai à +19 en full, et à +23 en résisté.
Sur un poison de 40 t'arriverai à -28 en full et -34 en résisté. Et le tout sur ta DLA en cours uniquement.

Après je dis 30, ça peut être moins...


Chic'

#. Message de Nerach le 11-08-2011 à 18:24
  [Ami de MountyHall]
82824 - Nerach (Skrim 43)
- Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse)  Inscrit le : 25-10-2006  Messages: 1433 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Sombracier @ 11-08-2011 à 11:19
Je pense aussi ... mais ca empiete sur shamanisme également.

Dans tous les cas, un sort qui affecte tous les buff/debuff .... je trouve ca trop puissant ( j'ai plein de malus 2PA d'un pote et hop tout est parti, fini les perte de dégats, d'attaque, de vue, d'esquive, de régen, et encore pire, fini le venin...

Pourquoi supposer que tous les bonus ET malus pourraient sauter avec un BaM ?
Pourquoi ce ne serait pas seulement les bonus qui seraient affectés ?


Sinon, shamanisme... comment dire... il y a 250 shaman dans le hall, golemologie à plus d'adepte alors que c'est une compétence récente et contraignante; même rotobaffe compétence pourtant sans intérêt à plus d'adepte !
Shamanisme, est une compétence a revoir très sérieusement (comme pas mal de chose sur MH)

#. Message de Sombracier le 12-08-2011 à 00:26
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 09-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est une autre probleme, il faudrait peut etre plutot modifier shamanisme a ce moment la ....

#. Message de Braquemarx le 12-08-2011 à 08:44
49337 - Braquemarx (Kastar 60)
- Les Trollskistes -
Pays: France  Inscrit le : 23-11-2004  Messages: 5031 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par chaton666 @ 11-08-2011 à 01:59
Quote: Posté par Dragt @ 11-08-2011 à 00:44
. (Ne serait-ce que par le fait que les 4 siphonneurs tuent le durak, alors que les 4 duraks laisseraient le dark full PV.)

4 tom tuent un kastar vampi
Alors que 4 kastarsvampi laissent un tom full PV
Peut on en déduire la suprématie du tom ou j'ai juste oublié une variable du genre dans un combat dans le hall il peut y avoir de tout.

faut pas déconner non plus
et de 1 le tom crève
et de deux le problème soulevé est que le dark blindé ne peut être fumé que par un/2 dark. Dans ton exemple le tom vole face a du skrim, tom, dudu,dark, kastar (en 1 contre 2 en tout cas easy)

Le problème n'est pas le Dark, le problème n'est pas AE. Le problème réside surtout dans le fait qu'il n'y a pas d'action pour faire baisser l'armure comme il y a celle de faire baisser l'esquive.
La meilleure piste serait une race accès sur l'ArN qui fasse cette "hypno d'armure" ou que l'hypno devienne moins puissante sur l'esquive mais baisse l'armure physique aussi.

le "problème" est la combinatoire dark/AE. Après les solutions de baisser l'armure j'ai peur que la team n'en veuille pas, surtout après avoir sorti l'ARN...
Pour l'hypno pourquoi pas, mais bof.
Je vais reproposer un vieux machin dans nouveauté, dites moi ce que vous en pensez
BM

#. Message de Sombracier le 13-08-2011 à 00:21
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 09-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
1) Déja, si les sorts d'augmentation personnels avaient réellement un effet résisté réduit ( SR contre le hall ) ... ca changerait un peu les choses dans leur ensemble ( et puis aussi AA et cie tant qu'on y est ).


2) Aussi, une augmentation moyenne d'un sort maitrisé AE pour un troll ayant 27D reg est non pas de 27pts mais de 27*0,8 = 21,6 pts, c'est commun a tout sortilège certes mais ca relativise déja pas mal la "sur armure magique".


3) Et puis j'aimerais savoir a partir de quand on est pas d'accord car c'est louche ca aussi, la plupart ( l'intégralité ? ) des soit-disant problèmes ne sont au final basés que sur des supposition et des impressions. Je m'explique :

Tout le monde trouve normal qu'un troll investissant jusqu'a 5Dreg gagne +5 avec AE
8D->+8
etc ...
Dans la mesure ou je ne vois pas pourquoi si l'on est d'accord avec X*D-> +Xpts on ne le serait pas avec (X+1)*D ->(X+1), donc par récurrence il n'y a aucun problème.

Idem je vois pas pourquoi un dark ayant 3D de reg n'aurait pas le droit d'avoir ses +3pts comme tout autre troll. Il se doit d'avoir "au moins" ca au contraire, étant un troll spécialisé dans la régen ( représenté à MH comme une réduction du cout d'amélioration )

En suivant le meme raisonnement, le bonus d'AE d'un dark ayant meme 27Dreg est bien normalement mérité. Ni plus ni moins.

Ce n'est pas parce que le dark a de la ristourne sur la régen que c'est inaccessible pour les autres, chacun choisit sa voie et tous peuvent investir en AE. Acheter une forte AE au prix d'une relative faible vie ou d'une faible esquive, ou pas de possibilité offensives, est une vulnérabilité en soit.

Apres pour rejoindre un postulat de base, un profil universellement viable ne doit pas exister. Cependant ce n'est pas le cas du dark qui jouit de nombreuses faiblesses également, ne serait-ce que :
- Grande faiblesse face à l'esquive
- Le plus exposé à la rafale ( meme si on considére deux trolls AE, un dark et un non dark, le non dark subira un peu plus de dégats direct mais un bien moins gros malus de régen ), face a un durak lui insensible à la nécrose.

#. Message de Nerach le 13-08-2011 à 02:50
  [Ami de MountyHall]
82824 - Nerach (Skrim 43)
- Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse)  Inscrit le : 25-10-2006  Messages: 1433 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
1) Ca donnerait un avantage important aux magos, je ne suis pas certain que se soit une bonne solution.

2) Donc, un AdD avec 45D ça fait 22*0.8 = 17.6 ?

3) J'ai pas l'impression de faire partie de ce moule là.
http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=2248391#2248391

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=2257104#2257104

Ce n'est pas parce que le dark a de la ristourne sur la régen que c'est inaccessible pour les autres, chacun choisit sa voie et tous peuvent investir en AE. Acheter une forte AE au prix d'une relative faible vie ou d'une faible esquive, ou pas de possibilité offensives, est une vulnérabilité en soit.
On commence à tourner en rond là... Dark = REG moins cher ;;  Siphon baser sur REG ;; AE baser sur REG.

Apres pour rejoindre un postulat de base, un profil universellement viable ne doit pas exister. Cependant ce n'est pas le cas du dark qui jouit de nombreuses faiblesses également, ne serait-ce que :
- Grande faiblesse face à l'esquive
Pas plus qu'un Kastar Vampi
- Le plus exposé à la rafale ( meme si on considére deux trolls AE, un dark et un non dark, le non dark subira un peu plus de dégats direct mais un bien moins gros malus de régen ), face a un durak lui insensible à la nécrose.
Mouai, c'est vite dit, ça veux quand même dire que le Durak balance des rafales à 27D ou plus, et que le Dark n'est pas capable de le toucher, situation particulièrement improbable.

#. Message de Aglaglou le 13-08-2011 à 16:12
96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China  Inscrit le : 14-11-2008  Messages: 516 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Et qu'en serait-il si l'armure physique et magique étaient séparées "distinctement"?
L'armure naturelle servirait à se défendre contre les frappes, et l'armure éthérée contre les sorts?

#. Message de Dragt le 13-08-2011 à 18:41
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Sombracier>
1) Le SR du Hall ne repose pas sur grand chose (pourquoi un troll devrait avoir plus de 50MM par niveau)? De plus, tous les sorts ne sont pas fait pour les mages, je ne vois pas pourquoi seuls les mages devraient pouvoir bien en profiter. (Enfin bon, la discussion du SR du Hall, c'est aussi un long bazar et la réponse n'est pas évidente, inutile de l'importer ici. ;-) )

3) Tu remarqueras qu'ici, la proposition de base offre bien 1 point d'armure pour 1D de Reg, donc ta remarque ne tient pas la route. Elle ajoute simplement un malus proportionnel à l'effet.
(Si on accepte qu'un troll baisse ses PV max de 3pv lorsqu'il gagne 3 d'armure magique, alors on accepterait qu'il baisse ses PV max de 30 lorsqu'il gagne 30 d'armure magique. Et pour reprendre ta phrase, "tout le monde l'aurait bien mérité, ni plus ni moins".)

De toute façon, le raisonnement est moyen. L'armure a historiquement des valeurs relativement fixes et assez basses (du moins à haut niveau), histoire que les trolls puissent faire du dégats. Si on monte plus ou moins son armure, on peut diminuer ou pas les dégats reçus. Par contre, à partir du moment où on peut aller très haut en armure, on arrive à annihiler complètement les dégats, et là ça peut poser des problèmes.

A noter que les petites/moyennes valeurs sont peu agressives pour le jeu (quel que soit le domaine), qu'elles apportent du changement, alors les grosses au contraire peuvent commencer à mettre le chaos, ce qui fait qu'on cherche parfois à les limiter. Tu remarqueras d'ailleurs qu'il faut peu de PV / Reg pour passer de 2 à 3 cavernes de charge, et qu'il en faut beaucoup pour passer de  à . D'après ton raisonnement, ce serait totalement injuste? Pourquoi le gain n'est pas proportionnel? Parce qu'on estime que les petites valeurs ne posent pas de problème, mais que les hautes si.

Rajoutons par-dessus ça que personnellement, ce n'est pas forcément les hautes valeurs d'armures qui me dérangent, c'est plutôt la facilité de les avoir. (Le troll avec 6 AE sur le dos avant le décumul ne faisait que ça pour les avoir par exemple, alors ça me dérangeait moins.) Un gros dark en 2 ou 3 AE monte à +45 ou +55 d'armure magique, ce qui lui laisse le temps d'attaquer... et en plus, du fait que sa Reg allie offensif et défensif, il a du dégats! C'est ça qui explique la différence entre le dark et le non-dark dans les questionnements de ton message... L'un possède de la reg, une super AE et des dégats pour ses 30 de Reg, alors que l'autre ne recoit aucun dégats en parallèle.

A noter aussi que le dark est justement bien placé pour faire face à la rafale. Après une rafale, le dark a tellement de Reg qu'il peut continuer à regagner des PV. Alors que les autres trolls se retrouvent à 0 en reg.
Evidemment, le durak est bien placé pour amoindrir la Reg du dark si on galère à le bouffer.... mais il n'y a rien de nouveau de ce côté là: plutôt que de faire en rafale 60deg +2*30 en blocage de reg, mieux vaut faire directement 120 de dégats lorsque c'est possible...

Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, [7], 8, 9, 10

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

 Changer de Forum
[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 02:44:39 le 02/05/2026 ] - [ Page générée en 0.006 sec. ]