Personnellement je trouve ça tres bien ces nouveaux monstres, cela faisait pas mal de temps que l'on ne craignait plus rien dans notre groupe de chasse.
Et la un laché et ce fut la debandade. Pas de mort mais une grosse frayeur.

Pour ce qui est des pouvoirs je dirait que c'est bien meme si certains sont peu etre un peu surevalué. Je dit ça surtout pour les Skrims et Kastars qui ne doivent pas trop apprécier les auras à 12D3 d'un elem de feu par exemple. Mais je n'en suis meme pas convaincu vu que dans notre groupe nous avons fuit car le nombre de monstres était important (si on fait la somme de leur niveau et la somme des notres, je suis sur qu'il y avait un facteur 3 de difference). Du coup avec un groupe de monstre de somme de niveau egale ou 1,5 fois superieure je pense que ca serait passé sans probleme.
Il est normal de se faire atomiser à 3 par 10 monstres de niveau un peu plus faible.
Mais pour ce qui est des degats des monstres en general, il ne faut surtout pas les baisser, sinon aucun monstre ne me fera plus de degats physiques et je ne doit pas etre le seul.

Et je pense que le laché à montré une chose :
DURAKUIR POWER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je suis persuadé qu'à quelques petites exceptions près les pouvoirs sont bien dosés. Je le sais j'ai les chiffres. Pour info les niveaux des monstres n'ont pas variés, mais l'adjonction de pouvoir a été pris en compte, et un bon nombre ont vu leurs caractéristiques ajustées pour garder leur niveau habituel.

La puissance des pouvoirs n'est pas à remettre en cause. Ce qui se passe c'est qu'il y a eu un lacher. D'ailleurs il n'est pas terminé, zavez vu ce qui est en train de remonter des profondeurs si vous lisez la presse. Qui dit laché massif + nouveaux pouvoirs dit surnombre, qui dit surnombre dit nombreuses déroutes, voir massacres.

A partir de là, comme pour tous les lachers ou chamboulements des potentialités des monstres on va observer le même processus que d'habitude : lynchage des trolls surpris. Augmentation de la densité des monstres en profondeur et augmentation de la densité des trolls plus près de la surface. Adaptation des trolls en faisant cobaye sur des monstres plus faibles, et/ou par tests kamikazes en opération commando vers le bas. Puis mise en marche du rouleau compresseur troll adapté, descente massive des groupes de chasse direction les profondeurs, arrivée dans les zones de forte densité monstrueuse, période faste de bouffe à profusion, trolls très contents. Puis lorsque la densité s'est à nouveau égalisée, routine se réinstalle, trolls ralent, Dorack refait un laché, trolls se font massacrés, reralent, et on recommence un cycle.

Corwin, plouf.

On va pas continuer à descendre indéfiniment sans rencontrer de difficultés non? Allons y pas à pas, éliminons les monstres quand ils se présentent sans foncer dans le tas. C'est pas de bol d'être mort mais je suis sûr qu'avec de la prudence...non?

Finalement les monstres sont devenus aussi intelligents que les trolls, ils feintent et se regroupent. C'est ça qu'est bon!

  Blanket

Perso je suis ravi des changements qui ont été effectués sur les monstres, tous sans exception !!

Et pourtant je suis aux premières loges, avec les 3/4 de ma guilde au tapis et moi même plus mort que vif, face à une horde de monstres comme je n'en avais jamais vue jusqu'à présent, avec des pouvoirs qui se cumulent entre eux et touchent tous les trolls de la zone.Ouille ouille ouille.

Et bien je le répète, je suis ra-vi ! Je frappe, je cours pour sauver ma peau, j'esquive, je prends des gnons, je régènère, je ... meurs ... (merde ! Va falloir redescendre, heureusement que les DE en surface permettent désormais de se déplacer de deux cases d'un coup )

Tout à fait d'accord avec Corwin et Drizztatur : ce qui est délicat à gérer ce ne sont pas les monstres en eux même, mais leur nombre.

Et on a déjà vu à de nombreuses reprises trois ou quatre trolls de niveau 10 pulvériser un troll de niv 20 solitaire. Pourquoi les monstres ne pourraient-ils pas en faire autant ?

Quant à l'équilibre des pouvoirs, il y a surement deux-trois ajustements à faire (je me souviens avec émotion de l'aura de feu à 50D3 de l'archi-balrog qui m'avait envoyé au soleil lors de la Quête, et je frémis en imaginant ce que ça donnerait avec une touche auto de zone ) , mais globalement il y a toujours eu des catégories de monstres plus facilement tuables par certaines races que par d'autres : les FF avec les Durak, pour ne citer que cet exemple célébrissime.

He bien désormais, un groupe ne comprenant pas un ou deux Toms bien costauds aura du mal à shooter des monstres avec de puissantes auras car il devra aller au contact et déguster. Cela ne me choque pas, il faut juste s'adapter à la nouvelle situation, et oublier qu'il y a encore peu on pouvait se ballader impunément en -50 sans risquer grand chose.

Ce n'est plus le cas, voilà tout, et c'est rudement plus sympa de retrouver le frisson, non ?

Vas-y Dorack ! Encore des monstres gros bills ! Encore des pouvoirs qui tuent ! Encore des lâchers de sales bêtes !!! (enfin pas tout de suite, hein, parce que là je suis déjà presque mort alors...)

Monstres Grosbill OK. Des pouvoirs qui tuent OK. Lacher de sales bêtes OK.

Il est fort ce Dorack, il a fait tout ça hier soir déjà.

Corwin, qui décline toute responsabilité.

Je pense que beaucoup de trolls ont oublié la mort, et ce que c' est de sa battre pour sa peau.Ils ont pris l' habitude te tuer à max pour gagner plein de PX;

j' attendais une revaloristion depuis longtemps(On tuait beaucoup trop facilement) et j' ai faillit arrêter le jeu de voir des trolls qui abattaient monstres sur monstres sans s' être développé leur defense par Exemple.

Maintenant il y a du piment des nouvelles stratégie: faire des camps de trolls au début proche de -5 puis faire des avancer dans le front de monstre, des offensives ou il y aurait crainte et courage.....

Pour ceux qui ont peur des nouveaux monstres mais veulent absolument en  tuer pleins
bien sur, ils veulent que leur puissance soit diminué.

donc un grand merci pour se lacher qui va reveillé le hall !!!

Ces modifs sont en plus super intéréssant pour les tk qui peuvent grace au pouvoir de zone attaquer beaucoup plus facilement.Et comme on arrête pas des faire des modifs "contre eux "d' habitude...

Salut a tous

Je suis l'autre durak tank (lvl27)qui accompagne le groupe de BAM. Pour un lacher de monstres ce fut un lacher de monstres grandioses. Il est vrai que tout d'un coup les monstres se sont multiplies dans ma vue a une allure supersonique.

Notre groupe consequent constitue de trolls pour la plupart de lvl>24 (7 trolls) et d'autres de lvl >15 (4 trolls) s'est fait lamine en 4 DLAs. Ce n'est pas le lacher de monstres proprement dit qu'y a provoque notre perte , ce sont les nouveaux pouvoirs des monstres et surtout leur capacite a toucher a distance (genre le frondeur qui a 4 cases de distance et 2 niveaux de difference nous a lamine Yak (kastar25) en 2 coups avec en moyenne 40pts de degats.

Tout ca pour dire qu'il est vrai que cumuler le lacher de monstres et l'augmentation considerable des pouvoirs des monstres en meme temps : c'est trop bourrin.

Pour ma part j'encaisse bien c'est mon role mais tous mes compagnons de combat se font laminer les uns apres les autres malgre leurs PVs consequents et leur esquive non moins negligeable (a part notre BAM bien aime quoique)

Je sais pas qui a parle de l'insulte mais c'est la premiere fois qu'une bete insultee avec succes 6 fois de suite par ma personne ne souhaite pas changer de cibles et ne daigne meme pas me lancer le moindre regard ... je trouve ca tres fort et mon role de durak insulteur (voir mon avatar) en a pris un rude coup.

Quand a l'esquive ben je pense que ca sert plus a grand chose et que la meilleure defense c'est l'armure et  la regen couplee avec le sortilege armure etheree .... c'est la seule solution pôur survivre dans les niveaux -30.

En tout cas si le but des developpeurs et de notre gentil DM etaient de faire du hall un lieu de massacres, c'est un succes sur toute la ligne et si je survis je vais ramener tout ce joli monde dans les niveaux plus eleves et vers le centre pour faire profiter tout le monde de ce joyeux lacher  

Bon courage et longues vies au M et a toute l'equipe de developpement (peut etre pourriez vous revoir legerement a la baisse les pouvoirs des monstres et faire un lacher un peu plus trollien) et bonnes chances a tous les trolls de MH

A++

Tap'

Je confirme que même les vieux trolls ont retrouvé la peur (Mon troll n'est pas gros, il est vieux !).

Globalement, tant mieux, même si le changement est brutal. La dissociation des attaques et des pouvoir est très puissante. En deux jours mon troll s'est retrouvé complétement paralysé (attaque et esquive à zéro) face à trois petits monstres (deux barghest et un élémentaire d'air). Maintenant, il court et cherche à éviter les paquets de monstres.

C'est effectivement frustrant de ne plus pouvoir agir mais ça devrait se régler avec le temps car la population de monstres va baisser.

Donc moi je dis ça a brisé la monotonie, après on s'adapte.

Bon un post de plus qui n'apportera rien de plus sinon confirmation de tut ce qui a déjà été dit.

Le plus pénible en fait dans toute l'histoire ce n'est pas tant qu'ils sont trop puissants, mais qu'ils son trop puissants par rapportent à leur niveau.

Qu'une aura de feu touche automatiquement sans que le monstre ait touché c'est normal. Vu que c'est une aura. En revanche poison c'est pas normal. Ben oui, je ne vois pas comment on peut être affecté alors qu'il n'y a pas eu plaie?

Stupify.

Zobdar

"BAM, essaie de te calmer un peu, ton enervement est manifeste, mais il trouble ton jugement et decredibilise ton propos."

Bah vi il est souvent comme ca meme entre Boustifs des fois il peut pas se retenir...mais c'est pour ca qu'on l'aime !

Nanmoins il a raison sur un point, le niveau des monstres est a revoir AMHA...

Quote: Originally posted by Lolothor on 2004-01-23 10:38:44

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"BAM, essaie de te calmer un peu, ton enervement est manifeste, mais il trouble ton jugement et decredibilise ton propos."

Bah vi il est souvent comme ca meme entre Boustifs des fois il peut pas se retenir...mais c'est pour ca qu'on l'aime !

Nanmoins il a raison sur un point, le niveau des monstres est a revoir AMHA...

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Non, le niveau des monstres est correct rapport a leurs caracs.
Leurs pouvoirs sont trop forts.

Pour moi desormais, un monstre = un pouvoir a pattes, je me fous completement de leurs caracs, seuls leurs pouvoirs qui vont m'affecter et me tuer. Je trouve ca dommage. Je suis en combat contre un banshee level 15 (je suis level 26), c typiquement le monstre qui ne peut rien me faire, que je tue en 2-3 DLAs, qui ne me rapporte rien. C'est normal, il a 11 levels de moins que moi.

Cependant, ce "petit" monstre vient de me coller 2 fois son pouvoir, 1 fois resisté, une fois pas, je perds

Charme (Capacité Spéciale)	ATT : -9 | ESQ : -13 | Vue : -4	1 Tour(s)
Charme (Capacité Spéciale)	ATT : -4 | ESQ : -6 | Vue : -2	1 Tour(s)

              ATT -13 = -4 D   ESQ -19 = -5D  VUE -6

En gros, c "petit" monstre ridicule ruine completement ma def et m'empeche de toucher une bonne partie des strems du coin. Je trouve ca legerement abusif pour un monstre qui a 11 levels de moins que moi. Lui ne me fera rien (l'armure absorbe au pire), mais je vais me faire rouler dessus par tout ce qui passe. C'est ce que j'appelle un "pouvoir a pattes". Et la encore son pouvoir est relativement "gentil" par rapport a ce que j'ai pu rencontrer.

        Dracoboot - les monstres ne sont pas des pouvoirs !

[edit] Tiens, histoire d'etre constructif. Une idee de ce qui me paraitrait correcte ou "fair play" : 2D si non resisté, 1D si resisté. Il faut bien voir que si un monstre level 1 enleve 1D, le monstre level 15 ne doit pas forcement en enlever 5, car ce sont les derniers D qui font la difference dans les combats contre ce genre de monstres, vu qu'ils ont des attaques correctes. Je pense que le systematisme de lier trop directement l'amplitude des pouvoirs au niveau est une erreur.

N'étant jamais descendu en dessous de -15 je peux difficilement donner mon avis par contre nous sommes entrain de tapper un monstre qui a été insulté mais qui malgré cela n'a pas changé de cible (embétant). 

Pour les monstres groupés ne serait-il pas possible de réévaluer leur niveau ou du moins les px obtenus quand on tue un monstre alors qu'il y en une dizaine sur la case.

C'est clair que je trouve juste que 10 monstres lvl 15 tuent 2 trolls lvl 25 par contre je ne trouve pas normal que les kills des dix monstres soient pris à un niveau individuel (et donc no exp) alors qu'ils cumulent leurs attaques et donc sont certainement pris ensemble une valeur nettement supérieure à 25-30.

Les auras me paraissent too much ne pourrait ton pas limité le nombre par exemple en ne tenat compte que de la plus forte reçue?

Bref à lire ce que je viens de lire copie à revoir  ne pas oublier l'adage LE

avant, je chassait du troll parce que je trouvais qu'à difficulté égale, ils rapportaient plus de PX par DLA, vu que les monstres avaient plus de PV.

Maintenant, je chasse du troll parce que à PX potentiels égaux, je sais que le monstre me fera mourir là où le troll n'aura aucune chance (je ne dis pas ça pour me vanter, c'est juste que je ne suis pas seul).

je trouve ça très bien les pouvoirs hyperbourrins, mais il faut que le niveau suive!

En attendant, je suis trop content du métier que j'ai choisi.

*darthvador, courrez qu'il disait? ça tombe bien, je recueille les morceaux!*

Rahhhhhhh, je vais m'enerver.

Je le repete une derniere fois : LE LEVEL DES MONSTRES EST CORRECT RAPPORT A LEURS CARACS

Si le level des monstres etait réévalué a cause de leurs pouvoirs, le gain serait trop gros par rapport a la vitesse a laquelle on peut les demater. Et ce qu'on verrait dans le hall, ce sont de gros groupe de trolls ultra bourrin (full ATT DEG), qui massacreraient du monstre a la chaine en 1 DLA, avant qu'ils aient le temps d'activer leurs pouvoirs.
Il faut garder un combat sur la duree avec les monstres. Le soucis actuel, c'est qu'il est impossible de rester qqs DLAs sur la case d'un monstre en raison de l'accumulation des pouvoirs qui empechent de taper et d'encaisser.

      Dracoboot

Ce n'est pas systématique. Enfin je ne crois pas.

Les pouvoirs ne sont pas trop puissants par rapport au niveau des monstres, vous faites de la généralisation abusive. De même pour les bousti vous vous acharnez pour certains à dire que ce sont les pouvoirs qui vous ont tué, c'est seulement partiellement vrai : c'est le nombre de pouvoirs qui vous a tué. Vous vous êtes retrouvés submergés par le lachage de monstres. Comme tout le monde.

Mais maintenant avant de raler contre un lachage trop massif, démesuré, réfléchissez deux secondes sur ce que vous appelleriez un lachage de monstre massif mais raisonnable. Un drop étalé dans le temps, qui vous permettrait de tous survivre et de vous adapter très vite, se transformerait en fait en mise en place d'un abattage à la chaine. Vous ne bougez pas, vous massacrez, vous attendez que les suivants apparaissent. Aucun intérêt...

Là boum d'un coup. Ok 3/4 des trolls en profondeur meurrent. Et alors ? C'est le principe d'un drop surprise, ça vous remet les pieds sur terre et vous oblige à vous remettre en question, à chercher des solutions. Halte à la facilité "Ouin c'est trop fort changez ça ça et ça, mon troll il peut plus". Non non et non, c'est à vous de vous triturer les méninges pour vous en sortir. On croirait entendre Gandalf proposer une réévaluation d'une Comp/Sort dès qu'un truc nouveau apparait dans le Hall...

La seule chose qu'on aurait pu faire c'est vous prévenir qu'il y allait avoir un drop massif coordonné avec l'apparition des nouveaux pouvoirs. Qu'est-ce que ça aurait changé ? Vous auriez été sur vos gardes et vous auriez préparé une fuite au cas où. Ce qui est quand même vachement moins fun.

Ah, aussi, on vous a prévenu pour le prochain drop ;0)

Corwin, plouf

tout va tres bien il manque juste un pouvoir a rajoiuter elui de baisser l'armure  " armure ramoli  lol"

comme ca ca serait encore plus dure

vive dorack vive les monstre qui nous donne des frisson

duncan qui ce fait peur