un des fondements du jeu... attaquer sur le même niveau...

ha bon ? pour les trolls oui, mais qui a dit ("fondementé") que cela devait être pareil pour les monstres ???

"Fuyez" qu'il disait

je rajouterais que la discussion doit réellement se faire au cas par cas puisque chaque monstre est unique, il est possible (probable) que la force de certains effet ai et sur- (sous-) estimée.

Franchement, il ne faut pas hésiter à envoyer vos observations sur un type de monstre du moment que l'analyse soit objective.

VYS - dungeonMaster

Bon, comme tout le monde, je redescend... c'est Normale aussi qu'est-ce que je foutais tranquillement en -45.......

Je risque d'y passer et je trouve ca excellent, la prochaine fois, je ferai plus attention ou je descend et avec qui je descend.

Par contre, effectivment, avec les nouveau pouvoir, il faudrai penser a réévalluer le niveau de certain monstre.

Merci Dorack

BAM.... t'a vu ce que t'a sur le dos sérieusement? tu crois pas que c'est normal d"en chier?

Christophilius

Le probleme a mon avis c que certain type d'attauque sont automatique pour aura je dis rien mais pour venin par exemple ou coup perforant ... c pas tres normal

Sinon je pense que les monstres sont trop fort car vous avez mis les effets de zones sans diminuer la puissance et LA ca fais mal a mon avis ......

Mon avis:

Je suis une chasseur de monstres plutot solitaire, c'est ma specialité. J'ai chassé tout ce qui traine dans le hall, du moment que c level 20+
Je suis en -43, seul, ya du peuple (en monstres, tous les trolls sont morts ) mais ca gere (j'ai de la vue alors j'evite les emmerdes). Je suis capable de me faire a peu pres tous les monstres en duel, en etant level 26.
J'ai été de ceux qui ont ralé contre la pénurie de gros monstres et leur faiblesse passée, je suis globalement très content des créations de Dorack et des modifs.

Cependant, les pouvoirs automatiques on souvent des effet un peu bourrin je trouve (les auras de feu de 12D auto sur le palefroi level 21, ca calme qd meme pas mal, surtout par paquet de 3, le tout complé a ses 2 attaques). Une reevaluation a la baisse de certains pouvoirs ne serait peut etre pas un mal (les pouvoirs baissant a la fois attaque et esquive de plusieurs dés sont ultra gore, surtout couplés a une grosse esquive comme le djiin).

Beaucoup de trolls ralent car ils se sont developpé dans une optique de bourrinage, avec des groupes ou un ou deux trolls encaissent, et les autres font du degats. Pour moi, dans un groupe de chasse, tout troll devrait a un moment ou un autre pouvoir prendre le relais et encaisser.

Conclusion:
- Quelques pouvoirs a effet trop bourrin (en amplitude plus qu'en type de pouvoir): -10 ou -15 sur une carac, c'est monstrueux, surtout qd ca se cumule. Un peu de pitié pour les esquiveurs aussi, c'est aussi une maniere de gerer les monstres, on a vraiment l'impression que seule l'armure est une defense "acceptable", et il n'y a rien pour la contrer (du coup j'en porte une maintenant, c vraiment trop grugé comme defense).
- Revoyez le dvpt de votre troll de maniere bcp plus defensive, ya pas que les degats dans la vie. Achetez de l'esquive, des pvs, de la regen, portez une armure, apprenez des sorts defensifs, ca vous change un troll.

     Dracoboot, en safari

Juste une chtite remarque, au risque de me faire écarteler...

Je subis aussi le gros changement au niveau des monstres (nous n'avons pas résisté à un groupe de 5 à 10 monstres de niveau relativement élevé (sans que ça soit des balrogs non plus) alors que nous étions 5 et pas que des tapettes : Goldo (K27), TH (S25), Malkav (S22), Hebata (T17) et moi (D19). Résultat du match : 3-0 pour les monstres).

Donc on est plus que conscient du danger, et comme dit Dorack, certains ont demandé un Hall dangereux, on l'a. Que les monstres soient très forts en groupe, je trouve ça plutôt pas mal, ce que je regrette, c'est la manière... : les auras des monstres à effet de zone qui touchent de toutes façons même si le monstre a raté son attaque.

C'est cela que je trouve trop fort par rapport au niveau des monstres.

Avec ces pouvoirs là, l'esquive ne sert plus à rien vu que de toutes façons, on se prendra l'effet du pouvoir sur la gueule. Qu'un pouvoir réduisant l'attaque ou l'esquive ou la regen ou je ne sais quoi fasse son effet même si le monstre a raté son attaque, je veux bien, mais que ce soit pareil pour les auras, qui font perdre des points de vie, je ne suis pas d'accord. C'est nier la notion d'esquive, qui elle, il me semble, est bien un fondement du jeu. Certes la rafale des duraks passe à travers l'esquive, mais les durakuirs ne font pas de dégats significatifs, ou alors ils ont le niveau qui va avec (je suis niveau 19, je mets 20 de dégats en moyenne et je prends moins de 5 px quand je tue un monstre qui me met des auras à toucher auto et à effet de zone qui font autant de dégats que ma rafale voire plus).

Ensuite, le fait que ces auras soient à effet de zone font que le durakuir ne peut plus jouer son rôle. Lui, généralement, est là pour se prendre les coups, se régénérer de façon accrue, se mettre des potions de guérison ou des armures éthérées sur la gueule, et éventuellement une petite rafale de temps en temps pour faire tomber la regen pendant que les skrims et kastars aux attaques dévastatrices maravent la tronche de la créature maléfique. Là, toute la zone prend les coups (et ce que les monstres touchent ou pas). Peut-on me dire à quoi sert le durakuir bouclier dans ce contexte là? Il n'est utile finalement que pour soigner ses copains s'il a eu la chance de trouver sacrifice. Donc même chose, quand il s'agit de pouvoirs affectant l'attaque, la regen, les dégats etc..., je suis d'accord, mais pas pour les auras.

Ou alors oui, encore une fois, si les monstres à auras ont un niveau à la hauteur de leur pouvoir et rapportent des px, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

Réévaluer les monstres, c'est bien, il fallait le faire, on a ce qu'on voulait : du challenge, et bravo pour ça à l'équipe de développement. Mais en même temps, je comprends le dégout des durakuirs qui ont monté leur perso pour se prendre les coups à la place des autres, et je comprends le dégout des skrims qui ont tout misé sur l'esquive, esquive qui ne leur sert à rien aujourd'hui puisque les auras touchent automatiquement...

Tinain, pour une revalorisation du niveau des monstres à aura.

PS : Dracoboot a dit :
Beaucoup de trolls ralent car ils se sont developpé dans une optique de bourrinage, avec des groupes ou un ou deux trolls encaissent, et les autres font du degats.

=> Il me semble que c'est le principe de la chasse en groupe. Sinon ça sert à rien d'avoir des races différentes. Le skrim est là pour hypnotiser, le durak pour prendre les coups, le kastar pour bourriner et le tom pour achever quand l'ignoble créature moribonde cherche à s'enfuir =)

Au cas par cas il a dit l'aut' :

• le palefroi infernal est un enfer.
• l' effreet .... euh ... l'effreet est ingérable. franchement ingérable.

Comme beaucoup je pense que l'aura de feu de 20d qui touche 27 cases c'est un peu beaucoup trop.

Quote: Originally posted by Fafi on 2004-01-22 16:25:20

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Vous en voulez une autre :
Un geant des gouffres frondeur nous canardes depuis 2 niveaux en dessous a coup de 30 de degats en non critique. Plus de 43 en critique (ce qui vient de tuer un de nos derniers defenseurs ente autre...)

Vous trouvez normal qu'un mosntre qui touche a 2 niveaux de difference se ballade avec du 15-16D de dommages ?
Si je vous donnais un tom avec ces memes carac, vous crieriez au scandale, inadmissible !
BAM

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BAM, essaie de te calmer un peu, ton enervement est manifeste, mais il trouble ton jugement et decredibilise ton propos.

Oui, je trouve relativement normal que ton geant des gouffres super cracheur frappe de 2 niveau avec 15-16D de degats. Du moins, ca me choque pas tant que ca.

Ce qui me choque par contre, et la ou se situe reellement le pb, c'est qu'il arrive a toucher, et encore pire, a critiquer un troll comme Yak, qui je crois a une bonne grosse esquive (je me trompe peut etre). Ce qui a flingué Yak, ce ne sont pas les des de degats excessifs, mais son esquive pourrifiée par le pouvoir du djiin.
A mon avis, ce qui est abusif, c'est le pouvoir du djiin, pas le geant des gouffres.

Dracoboot

Quote: Originally posted by Klakbénié on 2004-01-22 16:49:42

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_une pondération du nombre de monstres en fonction de la profondeur(sur le lacher uniquement )
_Aura automatique, peut être à revoir au niveau de la puissance
_et surtout une revalorisation du niveau des streums, là je crois que c'est vital..

Klak

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Pour la ponderation: ca me semble relativement correct en ce moment, le laché a juste été impressionant sur le coup. Avant ct la misere: un monstre toutes les 10 cases, meme dans les coins reculés. On se battait contre les monstres 1 par 1, sans que ca ait vraiment d'interet (autre que le fait qu'individuellement les monstres etaient forts)

100% d'accord sur la necessité de revoir la puissance des auras automatiques. En particulier: auras de feu et aura niquant attaque et esquive. Une aura de feu de 20D automatique, c du nimporte quoi.

100% contre une revalorisation du niveau des monstre (ou alors vraiment certains au cas par cas), qui est correct relativement a la vitesse ou on les demate. Un barghest c baleze mais ca se demate tres vite, pareil pour la marilith ou le necrochore. Les monstres sont "trop" aggressif depuis les auras automatiques, mais defensivement, ils restent correct (j'ai encore flingué un fantome mentat level 21 en 2 baffes il y a peu, ou un golem de fer en 4). D'ailleurs, je trouve que certains templates sont trop "rentables" par rapport a la difficulté qu'ils representent: ex: Prince, qui n'est fort que couplé avec un pouvoir gros bill, les caracs n'etant pas a la hauteur du +7/+8 de niveau du template.

     Dracoboot