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#. Message de Jean Bonneau le 28-07-2011 à 17:13	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

pourquoi 6D ATT? c'est des PI de gaché..Et c'est pas 3D de plus qui te feront passé uen frénésie...

sinon oui ca tient la route..a voir si l'esquive c'est pas limite pour eviter les critiques? vous en pensez quoi?

JB

#. Message de Raistlin le 28-07-2011 à 17:17 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

3D, s'il y a des bonus en face, ça passe pas. (par exemple sur moi, même après hypno full t'es pas sur de passer, et j'ai pas encore rajouté de sable)

Raistlin, l'esquive est un peu short, oui

#. Message de Braquemarx le 28-07-2011 à 19:19	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

ben moi je te trouve pas mal dans son genre...
6d d'att asurent la frénésie derrière une hypno
19D esquive assurent le non critique
AE permet d'encaisser
Le vampi à 42 permet de toucher pas trop difficilement et de reg un gros paquet
avec les telaite il peut viser le 300PV
BM

#. Message de VidO le 28-07-2011 à 19:31	74413 - VidO (Kastar 60) - BEUZ-Family -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2006 Messages: 720 (Shaï Epileptique)	Citer

J'aime bien ton profil

J'aurais mis un peu moins de PV et un peu plus d'esquive :

250 PV
0 en Vue
3 D Attaque
21 D Esquive
42 Dégats
9 D Regénération
7 D Armure

CdM1, Insulte1, Pistage, Minage, Bidouille, DE, Grattage, Retraite2, balluchonage
Frénésie

Rab de 70 PI

Bonne chance pour te critiquer (sauf tom)
Masse PVs et bonne régé,
Bonne armure physique (ArN et ton matos) comme magique ( AE/régé)

Bref, profil magnifique

(Tu perds 2 points pour explos mais tu as 2 D d'esquive en plus !)

EDIT : Si tu compte jouer plus avec frénésie :

pareil partout sauf :
11D6 d'ATT
19D d'ESQ (car 19 est tout de même pas mal)

VidO, je laisserais tomber frénésie à ta place et je m'éclaterais (c'est le cas de le dire) avec explo en cumul

#. Message de Raistlin le 28-07-2011 à 19:41 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par Braquemarx @ 28-07-2011 à 19:19
19D esquive assurent le non critique

ben non justement (enfin pas venant des trolls), il se prend tous les toms en critique, et un certain nombre de skrims (qui ont tendance a avoir du bon bonus d'att, alors qu'avec ce profil il aura probablement peu de bonus d'esq, puisqu'il aura de la grosse armure)

Raistlin

#. Message de cicatrace le 28-07-2011 à 19:45	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Pas forcément, ça reste une question de jets. Il m'est arrivé souvent de sortir du 130 en att quand j'avais 157 de moyenne avec +17 fixe! Mais c'est clair que seulement quelques petits points en plus serait bien. (genre 68 esq moyenne)

Cica, qui aime bien le profil aussi (manque charge pour les PIs restants, ça peut toujours être utile si tu es glué et/ou qu'il y a une cible hypno full trop loin pour DE vampi)

#. Message de Raistlin le 28-07-2011 à 21:20 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

oui, et il t'es arrivé de sortir du 180, et j'ai réussi à me faire esquiver mon projo par un kastar qui avait 40 de moins en moyenne d'esq que ma moyenne d'attaque au projo (il a fait +20, j'ai fait -20, il m'a esquivé d'un).

Mais je suis pas sur qu'il soit productif de monter des profils sur des accidents statistiques (et je suis pas vraiment sur que ce soit optimal). Il ne me viendrait pas à l'idée de me dire que je vais esquiver les skrims équilibrés parce qu'avec 32 D ils ont une chance de ne pas passer mes 30D d'esq, par exemple.

J'ai tendance à compter sur les moyennes, parce que c'est quand même le cas le plus courant. A 19D, il se prendra généralement des critiques de tout ce qui a plus de 38D (ou 36D+bonus), rarement de ce qui a moins, et il évitera rarement les critiques de ce qui a plus.

Raistlin, cas général

#. Message de cicatrace le 28-07-2011 à 21:33	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

36D ou plus, c'est que les Toms et les Skrims handicapés du dégât. Bref, pas très général en fait.

Cica

#. Message de Raistlin le 28-07-2011 à 21:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

j'aurais plutôt dit handicapés de l'esquive, en fait. Généralement ceux qui mettent tout dans les bras, ils ont pas tendance à baisser les dégats

Raistlin, l'hypno-bs, allez savoir pourquoi, c'est rare

#. Message de Braquemarx le 28-07-2011 à 22:26	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

reste que les skrims à 38+ ben ils sont pas légion...

#. Message de Shlag le 28-07-2011 à 22:29	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

ça fait du Kastar assez intuable ce genre de profil...

#. Message de Raistlin le 28-07-2011 à 22:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

BX, pour ca que j'avais parlé de 36D+bonus,ca fait un profil faible en défense, mais violent en attaque

Raistlin

#. Message de VidO le 29-07-2011 à 07:00	74413 - VidO (Kastar 60) - BEUZ-Family -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2006 Messages: 720 (Shaï Epileptique)	Citer

Raistlin on est d'accord que pour éviter la majorité de CC, il faut une esquive de 24 D
Biensur certains sniper toucheront. Mais au final c'est pour je dirais éviter le CC de 85/90 % des trolls.Donc pas rentable de prendre ca pour un bourrin qui doit investir ailleurs. Imaginons qu'on prenne mnt 21D d'esq comme dans mon exemple, quand penses tu ? Tu évites facile le CC à 75/85 % des cas (sauf de nouveau le tom, et pas que sniper, certains skrims bourrins, les dudus mais qui eux ne passent pas en critique donc ils comptent pas)
VidO, je parle bien d'éviter le critique, pas d'esquiver !

Autre question : a cbn est estimer une bonne parade : 34 D ? 36 D ? 38 D ? 40 ? 42 ?
Quand je dis bonne parade c'est dire quel est le plus faible qui part le plus de troll en moyenne pour un moindre cout en PI

VidO, je dirais 36/38 moi
Mais j'ai besoin dune confirmation

#. Message de VidO le 29-07-2011 à 07:04	74413 - VidO (Kastar 60) - BEUZ-Family -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2006 Messages: 720 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 28-07-2011 à 22:37
BX, pour ca que j'avais parlé de 36D+bonus,ca fait un profil faible en défense, mais violent en attaque

D'ou mon questionnement sur 30 D de deg et CDB5 ou 36 D et CDB6
(cfr qques pages plus haut)
DarthVador, il aurait penché pour quoi selon vous s'il avait été un Kastar ?
24 D - 30 - 36 ?

Je dirais qu'il aurait penché pour 30

#. Message de Kahtaströll le 29-07-2011 à 08:37	86132 - Kahtaströll (Kastar 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 31-10-2009 Messages: 391 (Golem Costaud)	Citer

Merci je vais donc m'orienter vers ça (jusqu'aux prochaines modifs

)

240 PV
0D Vue (-2/3) soit 4
7D Attaque (-2/10) soit 33 (moy)
21D Esquive (-6/5) soit 73 (moy)
42 Dégats (2/5) soit 91 (moy)
9D Regénération (-2/8 ) soit 24 (moy)
8D Armure (22/11) soit 49 (moy)

240 pv optimisé pour explo, un peu plus d'esq, et le rab de PI en ATT (utile pour l'AN et Fréné après hypno) et en ArN.

#. Message de Braquemarx le 29-07-2011 à 09:16	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

ben parade c'est compliqué.
ça dépend (comme ça je reste bien au sec^^)
en fait le point shuper fort de parade c'est de bloquer facilement deux baffes.
Le point noir c'est le doublement de la perte d'esquive.
Donc si un piti tom te fait sauter tes deux parades, ses copains te tapent a esquive -4D, et là ça pique.
Alors oui, si tu as 24D c'est pas mal de ce point de vue là.
L'autre point de vue c'est de se dire que tenir 2 baffes c'est déjà énorme.
Si tu regardes un peu le thread des skrims tu verra que les extremistes pensent prendre 36D d'att, les autres tablent sur 30D.
Alors si tu comptes le package du bourrin de base (cap, bap, talobs, B&c ou lamobs) tu arrives entre +1 et +5, rajoute 3 points pour les templates, les skrims ne se jetant pas non plus sur le duelliste (les kastars achètent tout).
+2D de mouches , tu as en gros +2D att sur l'équipement, et toi tu portes en moyenne un malus d'esquive compensé par les mouches. Soit dans le cas le plus défavorable, ton esquive en D contre leur att +4D. après, autant AP ils chient dessus, autant ada il s'y mettent, donc +4D.
Donc un skrimm att+ attaque à 38D boosté
maintenant ya plein de skrimm bourrin qui portent une hallebarde pour pouvoir ressembler a des kastars
donc ils ont une att "minable"
Bref si tu es un kastar bourrin optimisé et qui tient a son intégrité phtisique,
21D esq
équipement bourrin classique (soit +5 en physique), viser un +9 en bonus att, soit un +4D porté
+2D mouches
28D att.
avec ça et un ADA tu pares un skrimm att+, la plupart des bourrins de tout poils.
après le top c'est d'avoir aussi ADE, ça coûte pas cher et si le troll en face tape vraiment haut, tu te mets à l'abris du critique.
Après c'est vraiment bonus dépendant, donc en fonction de la répartition de tes mouches, tu peux porter un sable pour être tranquille, ou deux et prendre moins d'esquive...
BM

#. Message de Raistlin le 29-07-2011 à 09:28 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par VidO @ 29-07-2011 à 07:04
Quote: Posté par Raistlin @ 28-07-2011 à 22:37
BX, pour ca que j'avais parlé de 36D+bonus,ca fait un profil faible en défense, mais violent en attaque

D'ou mon questionnement sur 30 D de deg et CDB5 ou 36 D et CDB6
(cfr qques pages plus haut)
DarthVador, il aurait penché pour quoi selon vous s'il avait été un Kastar ?
24 D - 30 - 36 ?

Je dirais qu'il aurait penché pour 30

connaissant darth, il aurait pas fait kastar, huhu. Sinon je dirais 26 Att / 25 Esq / 30 Deg pour un bourrin, et 28Esq/39Deg pour un vampi

21D me semble effectivement un minimum vital si on tient compte des assaillants trolls. Après on peut toujours vivre dans le déni et considérer qu'on n'est attaqué que par ceux qu'on choisit, mais d'expérience c'est rarement le cas.

pour la parade, en tant que kastar, tu vas de toute façon avoir du mal à parer les toms : l'équilibré comme moi tapera a 40D, ca veut dire avoir dans les 27D en att et esq, je doute que ce soit possible avec un kastar offensif. Donc derrière les paliers, comme dit BX, c'est le skrim qui tape à 32 (celui a 36 vaut mieux l'encaisser en évitant le critique), et le kastar qui tape à 28 (vampi 42D de deg) ou a 25-26 (bourrin classique). Sachant qu'il vaut mieux avoir un peu de marge (parce qu'entre la première et la 2e frappe tu perds deja 2D), je dirais qu'il vaut mieux viser les 36D par sécurité (24att/24 Esq ou 26 Att/23 Esq) pour les skrims, par exemple. De toute façon si tu es bourrin non-berserker (donc avec un min d'esq), tu pareras probablement parer les kastars

Raistlin

#. Message de Braquemarx le 29-07-2011 à 09:37	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

oui mais du haut de mon énorme arrogance et prétention, je pense qu'il te manque la paranoïa du boulet bas du front qui crève en premier quasi a chaque fois.
quand tu es étiqueté K bourrin, tu as beau avoir une défense égale ou proche du dudu a côté de toi, tu vas toujours te faire shooter en premier.
Et quand on veut ta peau on l'a.
Passer dans la catégorie immangeable n'est pas possible pour un bourrin classique (tu peux faire une super danseuse mais ça ne rentre pas dans les profils décrits )
Si tu veux faire un chieur, faut passer vampi.
Donc en théorie tu as raison.
En pratique je pense que les choix que tu proposes n'apportent rien, justement a cause de ta dernière phrase.
BM
Edit ce n'est plus ta dernière phrase, tu as du éditer entre deux bib :
Après on peut toujours vivre dans le déni et considérer qu'on n'est attaqué que par ceux qu'on choisit, mais d'expérience c'est rarement le cas.

#. Message de Raistlin le 29-07-2011 à 10:19 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

il est clair qu'on n'est jamais à l'abri (surtout quand on est kastar). Cependant on peut créer un profil pour gérer le tout venant (et les amateurs). Et on peut créer un profil pour tenir un peu plus longtemps (le temps de réagir et/ou de contrattaquer et/ou laisser aux autres le temps de se barrer). La question c'est combien de temps tu veux tenir ou face à combien de trolls tu veux tenir suffisamment longtemps

Après si tu pars sur le principe que de toute façon tu vas crever en premier, autant tout mettre dans les bras, la défense ne sert à rien. Mais perso tant qu'à faire de crever, je préfère que ça leur coute un max de PA

Raistlin, par pur mesquinerie

#. Message de Jean Bonneau le 29-07-2011 à 10:39	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

ah j'ai la même philosophie R'

et le mieux c'est quand tu es toujours debout et que les autres ont plus d ePA...là c'est jouissif

Sinon il vaut mieux 19 D esquive et 7D ArN ou 20 D esquive et 5 D ArN ?
ca laisse un peu de PI pour jouer avec charge, bidouille, miner etc....

sinon il y a aussi 21D et 4ArN ou 20D et 6 ArN...rahhhhhhh l'ArN rends fouuuuu

JB

Pages : 1, 2, 3, ... , 786, 787, 788, [789], 790, 791, 792, ..., 985, 986, 987

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