C'est ce que Gandalf souligne tres fortement dans ses interventions...

aragorn

Quote: Originally posted by Ragnarök on 2004-01-21 16:32:01

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koi la RA qui sert à rien passer le niveau 15 LOL mdr elle est bonne. Si je ne m'abuse elle est calculé sur les PV or plus tu monte en niveau plus tu dois acheter des pv (surtout un durak) donc plus tu monte plus ta RA monte.

Voila encore un élément qui fait bien avancé les choses super

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Précision ceci ... s'appel ... de ... l'ironie ... pour ... ceux ... qui ... ont ... du ...mal ... a ... déchiffrer

Et je suppose que celui qui dit que vampi c'est pourri fait de l'humour ou alors il faut qu'il explique ça à tout les kastars mago du Hall

Rag dégouté par tant d'inépsies ... et qui va se mettre à tuer les monstres qui apparament sont plus intelligent que les trolls

Bon voila mon dernier Point de vue en la matiere (ben oui mon Pdv change de temps en temps)

La perte de Pa fait partie de l'hypnotisme  c'etais à la base pour empecher les trolls de cumuler leur dla et elle a toujour un effect dissuasif, Je ne vois pas de raison de la changer car elle permet encore cet effect dissuasif dans certaine situation.

Je me rend compte que ce n'est pas possible de tenir le discours de faire perdre des pa et d'avoir une grande précision sur l'heure de dla du monstre ou troll cela reviendrais a empecher un monstre de jouer a partir du moment ou on sais l'heure exacte pour lui faire perdre ses pa.

Après une petite discution constructive avec dorack, ce qu'on pourrais faire c'est de demander à avoir l'information de savoir si le monstre est en début de dla en milieu de dla ou en fin de dla...

soit une incertitude enorme mais une information quand même utilisable

Ceux qui en groupe veulent plus de précision n'auront qu'a se tourner vers une competence accesible à tous et encore a discuter mais bon on ne pourrais pas en demander de trop non plus, pour les mêmes raison qu'ecris plus haut sans quoi la chasse aux monstres perdrais trop d'interet.

Voila certainement le mieux qu'on puisse jamais demander a l'hypno.

ps: Je pense que je rejoins avnofir sur ce coup la 

"Et n'oublie pas que vamp est le sort le moins efficase du jeu (pour faire des degats et regenerer faut encore toucher"

Etant donné qu'il y a un profil de troll plus que viable ou le joueur ne se sert que ce sortilege pour son attaque, je doit dire que je suis assez perplexe quand je lis une ineptie pareille

Pour la perte de PAs, je tiens juste apreciser qu'elle ne sert efficasement que contre les monstres, puisque les trolls ont la possibilite de voir leur DLA activee a peu pres quand ca les chante. C'est a dire 30s avant de jouer et pas 3h, ce qui laisse un creneau plutot restreint.

B.

 Lis un peu ce que dit gandalf...(qui est très sensè d'ailleurs...)

le but de l'hypno contre des trolls c pas de l'empêcher de jouer!!! (mais de cumuler...une petite nuance très importante...sans quoi hypnotisme ressemblerait sans doute plus à de l'anti-jeu qu'autre chose...)

et puis Rag...comme c t pas spécialement marrant, précise qd tu fais de l'humour

Attends je relis.......

Ah oui, c'est bien ca je sais toujours lire.

L'hypnose n'empeche nullement de cumuler puisque tu peux activer ta DLA 3 mins avant la fin de celle ci si tu le souhaites et donc ne perdre aucun PAs, malgres l'hypnose.
Tu joues ta DLA, 3 min apres tu actives la suivante et tu as fait un truc qui chez moi s'appel un cumul.

Je voulais juste recadrer en ce qui concerne la perte de PAs, c'est utile contre les monstres mais pas suffisement impactant sur le jeu pour devenir le coeur du debat sur l'hypnose.
Si tant est qu'il y ai besoin d'un debat bien sur.

B.

 à ce moment là ça devient plutôt risqué...et tu cumules pour te barrer crois moi......là est l'effet dissuasif...

en général, les trolls st pas tj devant leur PC pour savoir qd activer sa DLA, sauf menace immédiate et encore...tout le monde n'est pas un gros glandeur comme moi et même moi je fais pas ça régulièrement contrre un groupe ou y'a un hypno...je cherche plutôt à résister et à activer ma DLA pour régénérer uet retrouver une parrt de  mon esquive...

enfin...ça a plutôt l'air de s'enliser un peu là qd même non?

Ce que je veux dire c'est qu'un joueur qui joue en cumul poura toujours jouer en cumul.

Un joueur capable de dire : "je peux me connecter a 15h45 et 15h05, ma DLA est a 15h00"
C'est pas une hypnose a 14h00 qui va l'en empecher non?

B. 

ce qu'on pourrais faire c'est de demander à avoir l'information de savoir si le monstre est en début de dla en milieu de dla ou en fin de dla...

Je trouve ça très bien. Sans rien de plus.

Moi aussi ca me va et pour les trolls, j'ai une idee mais je ne sais pas si c'est realisable en ce qui concerne programmation, meme comme ca c'est dur a expliquer, en fait qu'il entre sur son troll sans activer ou pas ca change rien, il est hypnotisé pour sa dla, meme si il active l'effet est toujours la. Vous voyez ce que je veux dire?

aragorn

Salut juste une petite proposition. Actuellement, l'hypnose retire des dés d'esquive. Serait-il possible de passer cela en malus ? Si l'effet de l'hypnose est diminué, il me parait acceptable d'en augmenter la durée.
Je rejoinds Gandalf quand il dit que la perte de PAs fait partie de l'hypnose. Par compte, actuellement ce sort me parait extrèmement puissant mais pendant trop peut de temps.

Je propose :
Hypnotisme
 
Coût en PA : 4 PA 
Type : Malédiction 
Durée : 1 Tour
Jet de résistance : Oui (Effet réduit) 
 
Effet 
L'hypnotisme permet de cibler un Trõll ou un Monstre. La cible de l'hypnotisme a un malus de 3 X vos Dés d'Esquive pendant un tour. Toutes les Actions éventuellement programmées (parade, contre-attaque) sont également annulées. La cible perd aussi ses PAs pour la DLA en cours.

Un Jet de Résistance réussi de la part de la Cible lui permet de n'avoir qu'un malus de Dés d'Esquive que vous possédez et de ne pas perdre de PA.

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Exemple:
Skrim 11D d'esquive:
Jet de résistance raté :  -33 en esquive pour DLA en cours et la DLA suivante, perte des PAs de la DLA en cours.

Jet de résistance réussi: -11 en esquive pour DLA en cours et la DLA suivante

A vos avis
Potlinoth

La proposition que tu fais ici est quasi similaire a celle proposée plus haut... Pour reprendre ton exemple, malus de 33 en esquive quand tu as 11 des d'esquive, ca revient quasiment la perte 1dé par dé d'esquive de l'hypnotyseur....

aragorn

Up pour militer pour un info breve mais neanmoins utile et certainement pas tres dur a ajouter :

savoir dans quel tier de DLA a été effectuer l'hypno , premier, deuxieme ou troisieme tier.

C'est pas une info vitale, c'est même super vague (4h de fourchette) mais ça permet a l'hypnotiseur de donner un delai de frappe a ses partenaires et de pas les bousculer au tel/msn/etc pour k'ils jouent leurs attaque dans la minute qui suit.

Voili voilou

Trollo, simplicité, efficacité

J'ai lu les 12 pages de ce post, qui me concernent vraiment, sans arriver à avoir une vision cohérente de ce qui pourrait être fait. Par contre, je voudrais mettre au point certains détails dans l'esprit des non-trolls. Gandalf a un profil hypnotiseur atypique, et je doute qu'il y ai plus de 5 skrims dans son cas !

Je me présente : Skrim 21. Je monte hypnotisme péniblement depuis le lvl 6. Il n'est tjrs pas à 80%. Mon point faible majeur est comme tous les Skrim : une MM pourrie, et ça malgré un abus d'insultes ! Comparé aux autres skrims avec lesquels j'ai discuté : très peu ont monté ce sort très ingrat. Parmi ceux qui ont fait ce choix, très peu ont une bonne MM. Je rappelle qu'à MM égale à la RM de la cible, le SR est de 50%. Hors, la RM se booste facilement avec des objets, bcp plus difficile pour la MM.

Conséquences :

Contre les monstres : Hypnotime est utilisé en groupe, contre les grosses esquives (au hasard FF), et obligatoirement en cumul synchronisé. Cela permet après lecture fine (et pourtant imprécise) des événements de la cible d'éviter qu'elle s'en aille en réactivant sa DLA, ou qu'elle tape après avoir réactivé trop vite.
Pertes des PA : ça sert tres peu, car les incertitudes sont trop grandes.

Contre les Trolls : Il faut passer la RM ! Et le Skrim a une MM plus faible que son adversaire d'une autre race. Résultat : AP ou CDB suivie d'une BS enlevera 2D d'esquive et en plus fera des dégats. Un kastar / durak muni d'AP touchera surement.
Pertes des PA : il n'y en a pas.

Conclusion personnelle : L'hypnotisme en théorie est un sort extraordinaire. Mais il y a tellement d'aléas dans son utilisation, que le sort est bridé. Les skrims l'utilisant souvent en sont conscient, moins les autres races.
L'améliorer est nécessaire, à mon avis. Mais comment ? En troll vs troll, le but est surtout d'empecher les cumuls, pas d'empecher de jouer. Et les idées sont bridées par les impératifs de programmation.

La réponse existe peut être, mais je n'y crois pas...

Quelqu'un est contre l'ajout de  l'info si on hypnotise en début milieu ou fin de dla?

Apparement personne