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#. Message de srp le 16-07-2011 à 14:53
18880 - Sire Pip (Durakuir 49)
- Confrérie du Tonneau -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 08-05-2011  Messages: 70 (Momie Baveuse)   Citer Citer
je vais certainement m'en séparer si je trouve ce que je recherche

je voulais vos avis affutés sur la valeur de ce torque


srp

#. Message de Psychotroll2007 le 16-07-2011 à 15:12
88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2007  Messages: 4700 (Djinn Tonique)   Citer Citer
d'après le post d'estim de l'ordre de 400 PX.
ce qui peut être (largement) plus selon les intéressés

en fonction de ce que tu recherches tu trouveras une foule ou juste une multitude d'intéressés pour ce Torque magnifique

seuls ceux qui ont assez/trop de Rivat ne l'apprécieront pas à la valeur que tu lui donnes.

(EDIT : faut pas non plus exagérer sur sa valeur, ça reste un Torque monotemplate avec carac magiques acceptables )


Psycho

#. Message de garci le 16-07-2011 à 16:18
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Suis passé voir ton post de vente ..... une armure de plates mithrillée avec template PIC, BEHEMOT ou RESISTANCE  ( deux templates les plus appréciés du hall sur une des plus belles armures du hall ) je crois que tu rêves un peu .... des jambières template ( avec petit template à la rigueur )  mithrill .... à la rigueur .....

Il faut être un peu plus raisonnable ..... comme si tu demandais une Bugatti contre une twingo

il faut pas s'emballer comme ça ...

#. Message de fury le 16-07-2011 à 17:33
93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-01-2008  Messages: 2582 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ton torque est très très beau mais effectivement c'est insuffisant pour tes recherches, tu peux avoir des métals en mithril offensives si tu complètes un peu, voire pas du tout pour des anti luxes à mon humble avis 

Fury.

#. Message de garci le 16-07-2011 à 19:33
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Au passage ... Psychotroll .... je ne suis pas sur que cela est à voir avec le nombre de rivatant ..... demander une plate Pic mithrill contre un torque Temps luxe .... c'est juste pas faisable en l'état ..... entre un tour de cou et une armure il y a une grosse différence de valeur ... du simple au double .... et même avec des compléments ça parait pas réalisable ... ça n'a rien mais vraiment rien  à voir avec les mouches ni même avec les templates ...

Ps : à la rigueur en complétant avec un GLAD des béhémot en mithrill qui doit se trouver derrière toi Psycho .... y'a peut-être moyen

Garci ............

#. Message de Psychotroll2007 le 16-07-2011 à 21:44
88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2007  Messages: 4700 (Djinn Tonique)   Citer Citer
salut Garci si tu savais comme tu m'avais manqué

oui, je pense qu'il y a moyen de moyenner si mithril sinon ça crée des irritations, pas bon 


j'ai répondu à SRP sans avoir vu son post de vente.
il ne dit pas clairement qu'il souhaite une Plates avec BONNE RM, mais c'est vrai qu'il se montre gourmand sur le choix des templates

c'est dans l'appréciation du Torque en tant que tel que le nombre de Rivat intervient bien sûr.

si le vendeur du Torque l'estime trop haut, il ne le vendra pas, c'est une évidence

ça n'empêche pas que bons nombre de commerçants et de trolls sont a priori intéressés, sauf s'ils sont fournis en Rivat (pour les utilisateurs) car vu que le vendeur se fait une haute et juste (?) idée de son Torque ça sera trop cher à leurs yeux

ce Torque ne sera apparemment pas bradé, ce qui est logique

par contre, il faut aussi songer à se montrer raisonnable pour avoir des acheteurs.
les compléments sont une solution pour avoir un item qui vaut beaucoup plus que ce très joli Torque

une autre évidence c'est que si deal il y a, l'acheteur aura su se montrer déraisonnable un minimum en tout cas

trollicalement,

Psycho

#. Message de garci le 16-07-2011 à 23:41
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Grrrrrrrrrrrrr psycho je te trouve gentil mais là c'est n'importe quoi .....


déjà on comprend rien à ton charabia .... et en plus tu n'as pas l'air de comprendre que ce n'est pas la même chose .... perso j'ai une armure de plates de feu mithrill 55% .... même si je ne l'équipe pas ... je ne l'échange pas contre un torque Temps double luxe même avec complément ... j'attend au moins un sort type AdD ou Explo en base ! ! !  ( pour la revente ) .... sans parler du complément qui devra être solide

Alors oui il peut tomber sur un gros richard du hall quand à rien à péter de lui filer une AdP feu mithrill ( ou autre ) contre son Torque mais franchement .... la probabilité est tellement faible que ce n'est pas une estimation que tu fais mais une grosse extrapolation hasardeuse ...... alors une AdP mithrill du Pic, des Béhémot ou de Résistance j'en parle même pas ....

Là franchement c'est sympa de lui raconter ce qu'il veut entendre mais ça ne l'aidera pas à estimer la valeur de son Torque .....

Garci' qu'aime pas les torques ....

Et la juste je rajoute que la valeur d'un item n'a rien à voir avec le nombre de riavatant p**** b ***** de m ***** ............ il y a quand même une valeur de base ... et un torque même aussi jolie que le sien ne vaut pas une armure templaté mithrill avec une RM basse .... même une paire de jambières avec une petit template mithrill rm basse je  ne suis pas sur qu'on lui échange ....

En gros ..... Garde le pour un complément sur une grosse, très Grosse pièce que tu désires .... car autrement tu n'auras malheureusement pas ce que tu souhaites ....

#. Message de garci le 17-07-2011 à 00:10
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je sais pas si c'est le Calvok .... mais en gros ce que tu essayes de théoriser en estimation c'est juste le Gros coup de moule qui arrive à un commerçant quelques fois ....

Alors oui cela peut arriver d'échanger une Jambières mailles résistance mithrill 8% contre un Haubert de Mailles mithrill 72% plus des compos, des GG' et le DE ( véridique ... parle en à Wizertroll ) mais ça arrive EXCEPTIONNELLEMENT .... donc ce n'est pas une ESTIMATION ....

Comme ne dirait pas JCVD soit un peu moins aware et réfléchis avant de psoter n'importe quoi .........

Garci' en mode coup de gueule au beaujolais ...

#. Message de garci le 17-07-2011 à 00:27
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je te fais quand même un gros bisous sur le torse ... psycho ... ha oui j'arrête de t'appeller psycho' .. tu as changer en prison .....

Ps : si des trolls n'ont pas vu le film "les parasites" passer sur le profil de psychotroll vous avez tout les dialogues ... c'est déjà ça ....

#. Message de Psychotroll2007 le 17-07-2011 à 00:33
88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2007  Messages: 4700 (Djinn Tonique)   Citer Citer
houlà, mais j'en sais rien de la diff entre TA Plates et SON Torque.

j'ai parlé de 400 PX voire plus pour son Torque.

ta  Plates Feu vaut 400 PX ? à tes yeux on dirait plus. ben c'est très discutable aussi, je n'ai rien dit à ce sujet. parce que franchement elle est utile mais loin d'être le top dans sa catégorie, et c'est le moins qu'on puisse dire.

le Torque c'est pas du tout la même catégorie, on est d'accord.
mais le Sien est au Top pour pas mal de profils d'où l'engouement a priori provoqué.
sauf pour ceux qui sont fournis en Rivat qui ne le verront pas au top mais juste comme un monotemplate sympa mais manquant de caractère (béhémoths ou ours)

après, réussir à échanger (pour pas dire refourguer) ta Plates en base vs AdD ou Explo est un exploit comparable à celui d'échanger un Torque plus que sympathique en base vs une vraie armure
c'est pas pour autant qu'il a ses chances

mais te voir t'emporter sans raison, soit.
voir les exemples que tu donnes ben wouaoh comme dirait ton idole (que j'adore aussi pour ma part )

la valeur d'un item n'est pas objective, elle est relative. et dépend en 1 de l'attirance (ou répulsion) provoquée à l'égard des acheteurs potentiels.
si t'es pas "handicapé" en Rivat tu ne portes pas de temps car ça coûte trop cher car plusieurs trolls auront placé la barre, la cote, assez haut, de manière historique dans le cas de Temps, il s'agit de profils appréciant les bonus Temps ; "handicapés" en Rivat ou adorant les combo Temps/Ours ou Béhémoths, ou alors aimant les marges de DLA niveau blessures ou soin

à l'inverse un item au top dans sa catégorie et des Béhémoths rencontrera l'engouement des marchands (car c'est à la mode) et surtout des profils fournis en Rivat.
un troll avec ressources et sans Rivat ne se positionnera pas sur un item des Béhémoths.

c'est une évidence. qu'un Torque double luxe du Temps n'est ultime que pour les amateurs de Torque surtout, et accessoirement les amateurs de Temps.

enfin, je lui dis pas ce qu'il veut entendre, il avait rien précisé.

et oui, je maintiens qu'avec un ou des complément(s) digne(s) de ce nom aux yeux de l'acheteur c'est possible d'obtenir un bel item.
pour la simple raison que ce Torque est un bel item.

je viens de relire ta première phrase sur ta Plates 55 Feu dont tu attends au moins AdD ou Explo  + complément solide, et là faut surtout te souhaiter bonne chance
et patience

je ne suis pas partie prenante.

mais une chose est sûre : les gros commerçants et les moins gros ont une tendance : accepter de discuter si les items en question valent le détour.
ce Torque est parfait pour un monotemplate, il vaut le détour.  la question n'est pas de savoir combien (car c'est relatif) mais de savoir comment concrétiser un deal satisfaisant.
par exemple : Torque 40 40 Temps + petit sort vs AdD

je suis d'accord avec toi pour dire que le seul élément raisonnable de ses demandes sur le post de vente concerne les Jambières. si faible RM avec template sympa c'est faisable en 1 vs 1.

trollicalement,

Psycho
n'échangerait pas ses champis contre ton beaujolais même si t'as des compléments liquides

EDIT : ok, pour le bisou je te donne 5 AST car j'adooore ça

#. Message de Megadeath le 17-07-2011 à 00:35
71365 - megadeath (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2006  Messages: 2186 (Djinn Tonique)   Citer Citer

à mon avis ce que veux dire psycho c'est que la valeur reste la même mais qu'un troll bouré de rivatant en aura rien a foutre de ce torque et préfèrera un pic, ours ou behe mais qu'un troll pauvre en rivatant aimerait bien se le payer ... donc le nombre d'acheteur potentiel dépendra (pas totalement hein!) de leur mouche.

Je parle par experience j'ai 12 rivatants :p


#. Message de garci le 17-07-2011 à 00:42
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
P**** mais il comprend rien j'ai pas de plate feu mithrill ... c'est un exemple ..........

Avec une plate petit template mithrill RM faible ... tu peux encore discuter des sorts comme ADD ou explo quitte à compléter .... avec un torque temps double luxe contre une plate gros template mithrill ..... dans 90 % des cas c'est un refus ... !

#. Message de garci le 17-07-2011 à 00:44
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Et on est sur un POST d'ESTIMATION ..... les MOUCHES on s'en caille .... on s'en tape le coquillard ... on s'en tamponne le con .... on essaye de trouver des valeurs communes à tout les trolls .... et de voir les échanges entre trolls aux sens large du terme .... ( rien à voir avec le GLAD Psycho ) 

#. Message de garci le 17-07-2011 à 00:58
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Merci à Megadeath pour ça participation d'auvergnat ... ptet ben qu'oui ptet bein qu'non .....

Ps : merci encore pour le CàP Pic mithrill .... 20000 GG' plus une dague en mithrill c'était bonheur

#. Message de Megadeath le 17-07-2011 à 01:01
71365 - megadeath (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2006  Messages: 2186 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Certes, je suis totalement d'accord avec toi. Il n'empêche que le template du Temps est plus apprécié par un troll pauvre en riva, et ce même troll ne s'achète pas non plus de matos behe ou ours car sa lui plombe sa DLA. Donc sa réduit tout de même le nombre d'acheteur potentiel, la valeur de l'objet restant la même pourtant ...

Alors que le troll bourré de riva ne va pas aller acheter du matos temps pck il s'en fou, et le behe et l'ours ne le dérange pas (mais bizarrement la Terre si ... )

Donc 100% d'accord avec toi pour dire que le template vaut ce qu'il vaut, et que ça n'a aucun rapport avec les mouches, mais ces mouches font pencher les préférences de ces trolls vers tel ou tel template .. car grâce à leur mouche ils peuvent se passer d'un template ... ex : moi qui suis bourré de riva je n'acheterai pas ce torque car il ne me servira à rien .. et si tu regarde mon profil tu verra que le torque que je porte est des Behemoth...

Moi c'est comme ça que j'avais compris le message de psycho, et c'est comme ça que j'avais compris que tu ne l'avais pas compris.

Enfin Psycho dis moi si je me gourre, j'irais me cacher dans ce cas .

 

Megadeath


#. Message de Psychotroll2007 le 17-07-2011 à 01:01
88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2007  Messages: 4700 (Djinn Tonique)   Citer Citer
merci Megadeath pour la traduction
EDIT : le temps que je te re réponde, tu as développé, oui bien sûr c'est ça que j'essayais de dire, parce qu'un item coté 200 PX par exemple ne trouvera pas d'acheteur s'il n'intéresse personne, forcément...

en général c'est un Kastar qui fait le trait d'union, Vlad quand il est dispo, quand j'essaye de communiquer avec un autre Kastar éméché

Garci (désolé pour le lapsus que je viens d'éditer), ton exemple sur la Plates anti-luxe de Feu (template démodé) vs AdD ou Explo + X solide n'est pas ultra bien choisi. tant mieux que ce ne soit qu'un exemple, moins de déception à l'arrivée

ben en PX si on dit 400 c'est à la fois sympa (voir post de référence des Torques) et en-dessous de ce que des acheteurs motivés vont peut-être proposer, après ça dépend des exigences bien sûr

du coup, après avoir fait un tour sur le post de vente, ça m'a donné envie de faire une propale qui est en-dessous ce qui est demandé mais parmi les moins en-dessous

ma guilde aime bien, c'est pas la question, mais sans être une priorité ça peut être un item sympa qui vaut le déplacement
après, si y a que nous à penser comme ça ben tant mieux hein
de toute manière on est en-dessous des demandes actuelles

trollicalement,

Psycho
ben les valeurs communes à tous les trolls seront au mieux en fourchettes, pas possible de déterminer un chiffre exact
quant aux correspondances avec des sorts ou du joli matos, ça dépendra des enchères avec la coupure EM les sorts vont devenir aussi subjectifs que le matos en tout cas on peut le souhaiter

donc c'est le post du vendeur qui répondra le mieux à son post d'estim interviendront surtout des commerçants qui y voient un intérêt quelconque si j'ose dire et/ou des trolls intéressés par le template Temps qui n'est pas le plus dégueu mais qui laisse indifférent Mégadeath par exemple ou d'autres profils qui ont dépassé les 10 Rivat

mais sans faire un post de vente SRP était en droit de s'attendre à des estim chiffrées à la louche et là on est d'accord que les mouches on s'en fout...

mais vu ce qu'il en attend c'est pas à la louche qu'il sera satisfait, mais en cas d'arrivée d'acheteurs coup-de-coeur qui ne se bousculent pas au portillon pour l'instant mais qui pourraient bien arriver sans crier gare faut leur laisser le temps...

#. Message de garci le 17-07-2011 à 01:03
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'abandonne ....  vous est-t'il venu à l'idée que certains trolls ne compensait pas forcément leur malus de temps ?????? 

#. Message de garci le 17-07-2011 à 01:05
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Argggggggggggghhhhhhhhhhh mais comment on peux écrire un truc aussi indigeste Psychotroll




#. Message de garci le 17-07-2011 à 01:06
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 01-06-2007  Messages: 4086 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ORGANISE TES IDEES .... et surtout essaye de faire des estimations pas du flood .... j'abandonne .... 

#. Message de Megadeath le 17-07-2011 à 01:07
71365 - megadeath (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 20-02-2006  Messages: 2186 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Sinon srp désolé de pourrir ton post, t'as un beau torque, le double luxe reste quand même grandement apprécié et dans ce hall y'a pas mal de fan du luxe qui serait près à monter bien haut pour l'avoir, je pense que tu vas faire une belle vente.  

Mais comme dirais Garci, ça dépand des mouches ---> [] 

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