Quote: Originally posted by Grumbudar on 2004-01-21 01:19:36

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Tout de suite on se sent important ! !  Tomawak Niveau 21 ayant dépensé 70% de ses PI en vue lançant sa piqûre sur un Kastar 24.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège (17 sur 80 %).

Il ne vous est plus possible d'améliorer ce sortilège.

Vous avez attaqué le Troll Fel D'Hor (1390)

Votre Jet d'Attaque est de............................: XX
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: XX

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: (- de 50 %)
Jet de Résistance...........................: 4

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 points.

Vous lui avez infligé 13 points de dégats.
Son Armure le protège et il ne perdra que 2 points de vie.

Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives. Claaaasse ! !

 

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A ceux qui considère que Grace a ce projo, on peux considérer que ya vraiment un problème avec le projo:

Prenons un Kastar level 21 Vampirisateur et un Durak rafaleur du même level .

Considérons 20D de dégat a ce Kastar et 14 D de dégat au durak.

Si les deux se font résister ( comme Grumbudar ) et qu'il font des D de dégat dans la moyenne ca donne ca:
j'ai considéré que le Kastar ne ferai pas de critique ce qui est fort vraisemblable,

Kastar : 40Pt / 2 ( résisté ) -11(mouches) = 9Pv

Durak: 28 / 2 ( résisté ) -11 (mouches) = 3 PV

Donc, le Kastar fait 9PV contre Feld'hor, Le durak 3PV et le Tom 2PV

Y a t-il vraiment une grosse différence?

Ca n'est pas le Projo qui est en cause là mais Feld'hor qui a un bol pas permis sur ces mouches

Christophilius

Amha plutot armure etherée...

- Mousspipi

Et puis Môssieur le Kastar de quoi j'me mêle ?

ici c'est un topic privé entre tom-tom depressifs ... non mais...

- Mouss

Donc, le Kastar fait 9PV contre Feld'hor, Le durak 3PV et le Tom 2PV

Oui sauf que le Durak lui mettra un malus de 14 a la reg, donc en gros ce sera le seul a pas se faire regenerer ses degats infligés, voir ptet le kastar si l'enemi a pas un grosse reg.

Ca change rien, mais autant aller jusqu'au bout.

Donc a la fin du tour enemis, l'enemis aura

• 2-3 PV de moins si il a pas une grosse reg pour le coup du kastar ou 0.
• 0 PV pour le coup du Tom
• 3 PV pour le coup du durak

C'est magnifique, tout le monde a egalité en ce qui concerne l'impact des SR ratés.

Puis tour suivant :

• Le tom sera le seul a pas encourir de represaille direct de Feld'hor.
• Mais si le kastar se prend un coup, il va reg avec son prochain Vampi (normalement) + sa reg normal.
• Et le Durak va encaisser, remmetre une rafale pour affaiblir l'enemi et faire une reg accrue au cas ou. 2eme rafale passe en critique en + non ?

Donc 3 Voies bien differentes pour chacun par la suite, chacune ayant son avantage ou desavantage.

Mais par contre si les degat passent plein pot, là le tom se fait larguer, mais c'est un peu normal.

Ahulane, toujours Persuadé que les BMM vont tout regler.

Et le Tom sera, le seul pas se prendre la baffe de Feld'hor.

Klonk "qui va jusqu'au bout"

Puisqu'on est dans la mauvaise foi la plus totale, on répondra à Ahulane que le durakuir a beau avoir mis -14 à la regeneration de feld'hor ça lui fait une belle jambe parce que le dit Feld'hor va lui placer un vampi des familles qui va faire mal et va tout régénérer les bobos. Tandis que le tom lui sera bien planqué à bonne distance d'un vampi !!!!

Je crois hélas que la discussion n'apportera plus rien, elle a dévié quelque part entre le fromage et le dessert.

Et le coup de la 2 éme rafale qui passe en critique ça c'est du bon argument aussi...

Faudrait arrête là ou faire un résumé d'avancement parce que c'est completement illisible votre truc là !

Tu trouve que mon post est de mauvaise foi Hyarl?

Effectivement, pour Armure Ethérée, ca me rassure, je retire toute les mauvaise chose que j'ai pensé très fort sur Feld'hor

Euh le durak 21 avec 14 D de degat a largement de quoi avoir 130 PV voir +, une esquive suffisante pour eviter le critique du Vampi de Feld'hor (14D d'attaque) , donc sans compter si par bonheur il a une grosse armure, une superbe RM qui fera avec de la chance un Vampi resisté sans critique, autant dire, rien quoi.

Debat sans fin car stupide.

Et je vois pas pkoi Hyarl me tombe dessus comme ca alors que j'ai rien dit de mal, au contraire que tout etaient a peu pres equilibré donc que ct cool ..

Ce n'est pas spécialement dirigé contre toi ou Christophilius mais je voulais simplement souligner qu'on ne pouvait absolument pas raisonner sur une séquence de jeu particulière parce qu'elle est particulière justement...donc la discussion n'avance pas.

Il faut prendre du recul et envisager une situation en évolution et ce que je vois en évolution c'est qu'une attaque basée sur une seule et unique 1/2 carctéristique est vouée a être de moins en moins efficace car l'investissement relatif pour progresser en dégâts sera systématiquement supérieur à l'investissement pour progresser en résistance (esquive+PV+régénération...)

Voui mais ca , ca fait longtemps que c'est "accepter" le fait que le projo cours a sa perte avec le temps ...

Donc la necessité d'une reforme tot ou tard.

Mais moi, mon avis :  les BMM vont ptet arranger le pb, car si on gagne pas bcp en degat, on sera ptet - touché en malus que les autre races, donc l'equilibre va se retablir.

Ce n'est qu'une hypothese, pour ca que je maintient : attendons les BMM pour envisager quoique ce soit.

Voila

Tiens bon chef ils arrivent !

Friz, qui a dit plus de genoux ?

Détrompez vous, beaucoup de pouvoirs ont un effet avec une portée et comme ils sont des tas à voir le caché, je mange presque autant de pouvoirs dans la tête que les autres races...

Donc, comme je l'ai déjà expliqué, avec cette modif on va manger les malus et rien y gagner.... et comme le cout de nos deg est exponentiellement plus cher que les améliorations pour les compenser... plus le temps passe, plus les niveaux montent et plus nous serons inefficaces! C'est de la simple mathématique.

Si j'etais un pinailleurs, je dirait que le cout de tes degats augmente de facon tout ce qu'il y a de plus lineaire..... mais bon......

B.

Le cout augmente de façon linéaire, mais le cout des compensation augmente moins vite, donc la différence de cout augmente de façon exponentielle, CQFD

Les chiffres sont donnés en augmentation de cout par rapport à l'amélioration précédente :
chaque 10PV supplémentaire +16 pour presque tous par rapport au précédent
chaque  de reg +30 pour tous par rapport au précédent
notre D de deg +48 par rapport au précédent (+16 pour le 1er D de vue et +32 pour le suivant)
D de deg butoir supplémentaire ? +8 par rapport au précédent...

C'est peut être plus explicite comme ça?

Plus explicite mais pas plus juste

couts
degat projo		degat std		Delta
36		16	1	20
84		32	2	52
132		48		84
180		64	3	116
228		80	3,71428571	148
276		96	4	180
324		112		212
372		128	5	244
420		144		276
468		160	6	308
516		176		340
564		192	7	372
612		208		404
660		224	8	436
708		240		468
756		256	9	500

L'augmentation de l'ecart est tout ce qu'il y a de plus  lineaire aussi.

Cependant je vois tres bien ce que tu veux dire : a PIs depensé egals, le projo ne peut pas suivre l'augmentation de PV.
Mis a part que les toms ont l'option de de mettre 80% ou plus de leurs PIs dans la vue et que leur cible ne font vraiment pas de meme dans les PV.

Pour moi le pb d vos degats tiens plus dans le systeme de RM/MM et la "chance" qu'il existe de les diviser par 2.

B.

Bokuto :un Tom niveau 10 qui investit 80% de ses PIs dans la vue a 12 de vue et il peut prendre 3 ameliorations d'esquive ou de PVs ou une combi des deux, autant dire rien a ce niveau. Et en plus le pauvre gars n'aura meme pas eu le loisir de prendre deplacement eclair !

Un Tom, meme sniper, doit investir en principe lourdement en esquive et PVs, s'il ne veut pas mourir en une synchro au premier decamouflage (voire d'ailleurs au premier shoot car ca passera en critique)...

Le probleme du projo vient a la fois de l'ecart important entre degats du projo et cout des PVs (pour le combat contre les Trolls principalement, mais les Monstres ont engraisse aussi et ont souvent plus de regen que les Trolls, ce qui est pire !), et de la RM pour beaucoup de monstres et quelques Trolls. C'est un probleme global. Que ce soit a caue des PVs, de la regen ou de la RM ou des trois a la fois, il n'y a pas beaucoup de cibles qu'on peut tuer !

Je pense que le gros problème d'une revalorisation des dégats vient des effets du critique et des effets secondaires du projo.

Admettons que le projo soit purement et simplement revalorisé au niveau des dégats ... Les critiques seront alors vraiment méchants (18D de dégats minimum).

En troll vs Troll, les toms ont bien souvent l'initiative et le loisir de cumuler. Le projectile deviendrait assez ultime ...

Pour moi, aucune revalorisation des dégats ne serait acceptable si elle augmente le maximum de dégats infligés par un tom (qui doit avoisiner les 40-45 actuellement). Une bonne solution pour revaloriser en moyenne les dégats du projo sans augmenter les scores maximum serait tout simplement d'interdire les critiques tout en revalorisant les dégats. Plus de toms frapperont plus fort, mais ils ne feront potentiellement pas plus de dégats.