MountyHall - La Terre des Trõlls

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de Mérymo le 12-07-2011 à 13:21	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

Hmmm...on dirait que non :
Revalorisation de la BS (cf.message de Tilk 17/03, 16h15)

Méry, le Mage noir

#. Message de Dragt le 12-07-2011 à 13:22	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

A mon avis, à court et moyen terme, tu peux oublier tout changement pour l'hypnotisme. (Mais on ne sait jamais. ;-) )
C'est effectivement un sort ultra puissant, mais souvent très contraignant à utiliser. Faut des joueurs bien présents et bien synchro pour en tirer toute sa quintessence.
(Et je suis d'accord que ce n'est pas très adapté au rythme lent de MH... mais rallonger la durée de l'effet passe par amoindrir cet effet, et la pillule ne serait pas évidente à faire passer aux hypnotiseurs qui en sont satisfaits actuellement! Et je peux le comprendre, même si de nombreux nouveaux mécanismes sont envisageables.)

Si tu fais une recherche dans la partie du forum liée aux propositions de modification, tu trouveras plusieurs posts sur le sujet.

#. Message de Groniev le 12-07-2011 à 13:57	32629 - GRONIEV (Skrim 60) - Tunga -
Pays: France Inscrit le : 10-05-2004 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Ouais mais maintenant que Trõlls et Streums peuvent se gaver d'armure physique ou magique, on pourrait juste envisager de simplement diviser aussi par 2 l'armure magique sur une BS (sur une BS tout est divisé par 2 sauf l'armure magique, j'ai jamais trop compris...).

#. Message de Dragt le 12-07-2011 à 14:33	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

La logique j'imagine, c'est que le skrim arrive à percer l'armure physique, mais pas la magique... et que l'armure magique doit rester bien ennuyeuse pour cette compétence.

Mais j'avoue que je trouverais ça sympa pour la BS:
* dégats: (nb dés d'Attaque) D3 + BM dégats, mais la cible ne subit que la moitié des dégats infligés.
ou
* dégats: 1/2 (nb dés d'Attaque) D3 + 1/2 BM dégats, et l'attaque passe la moitié de l'armure magique et physique de la cible.
Ce qui revient au même.

Une autre idée serait que les dégats magiques ne soient pas divisés par deux, ce qui compenserait le fait que l'armure magique n'est pas divisée par deux. Mais j'aime beaucoup moins. Le troll "normal" avec peu de dégats magique resterait vraiment clampin face à ceux avec beaucoup d'armure magique, et le troll hyper bourrin avec plein de dégats magique ferait de trop grosses BS face aux trolls "normal" avec peu d'armure magique.

M'enfin, ce n'est pas le bon endroit pour en discuter... et il a été dit clairement que ce n'était pas prêt de changer, donc je ne suis pas certain que ça serve d'en parler...

#. Message de Ryshoox le 12-07-2011 à 14:40	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Encore faut il que ca touche.
Et c'est pas avec ATT/2 que ca va le faire. Sans parler de critique hein !!

heu sinon :
CdB att 1 -> deg 1,5 + bonus vs arm + armMag
BS att 0,5 -> att 0,5 + 0,5 bonus vs 0,5 arm + armMag

On est loin d'une demie attaque pour 2 PA la non ?

Mais on est pas la pour relancer le débat sur la BS.

rX, c'est quoi la BS ?

#. Message de Dragt le 12-07-2011 à 14:46	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, la proposition sur laquelle "plusieurs" semblaient d'accord pour faire de la BS une bonne comp, c'était:
Att: 2/3 ATT + 1/2 BM att
Deg: 1/2 ATT+1/2 BM deg, passe la moitié de l'armure physique et magique.
Mais comme dit juste au-dessus, ça a été poliment rejeté. Donc voilà.

Dragt, qui aurait trouvé ça bien, mais qui n'est pas le mieux placé pour juger.

PS: Sinon, il reste l'idée de la BS avec fatigue pour sortir de bonnes frappes de temps en temps. ;-)

#. Message de TaZ le 12-07-2011 à 15:26	64088 - equanime (Skrim 53) - GPHY -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 06-03-2011 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

Pour la BS, si j'ai bien compris, les changements ne sont pas près d'arriver.

Quid de l'hypno ? Suis-je le seul qui aimerait voir un peu de changement de ce côté ? La rendre un peu plus utile en TvM ? Modifier les effets de la full hypno (légère augmentation de la DLA, perte d'un peu d'armure naturelle) ?

TaZ. Les voix des développeurs sont impénétrables...

#. Message de cicatrace le 12-07-2011 à 15:35	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Ici TaZ!

Cica

#. Message de gamin le 12-07-2011 à 17:43	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par TaZ @ 12-07-2011 à 15:26
Pour la BS, si j'ai bien compris, les changements ne sont pas près d'arriver.

Quid de l'hypno ? Suis-je le seul qui aimerait voir un peu de changement de ce côté ? La rendre un peu plus utile en TvM ? Modifier les effets de la full hypno (légère augmentation de la DLA, perte d'un peu d'armure naturelle) ?

TaZ. Les voix des développeurs sont impénétrables...

Oulà, faut pas rêver, on nous reproche déjà la toute puissance de l'hypbo, donc aucune chance d'avoir une revalorisation.

#. Message de cicatrace le 12-07-2011 à 17:48	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Sauf si on modifie l'hypno en même temps que la BS

Mais bon, si les devs jugent que c'est bien comme c'est actuellement, c'est qu'ils ne prônent pas vraiment la diversité... Franchement, tout pousse à être équilibré chez les Skrims en ce moment! Certes un équilibré a moins de MM qu'un hypno pur et il est moins puissant en résisté, mais il a tellement d'avantages en contre-partie que le choix se fait facilement. (sauf pour ceux qui aiment être originaux) Au final, avec l'hypno actuel, la MM (et la chance) sont plus importants que d'avoir des caracs adaptées... En plus, rien n'empêche un Skrim équilibré d'avoir une MM respectable, il a juste plus de trucs à monter!

Puis bon, je vois mal comment on peut dire que la BS est sympa et donne envie de se spécialiser en attaque à l'heure actuelle. Pour pouvoir toucher des trolls avec, il faut avoir 40D+ d'attaque.

Le seul Skrim que j'ai vue avec 40D d'att c'était Gandalf au niveau 70 et TP et moi on arrêtait pas de lui dire qu'il aurait pu acheter des trucs plus utiles parce que de toute façon 40D d'att est loin d'assurer le critique sur les charges/CDB...

Cica

#. Message de trollskhy le 12-07-2011 à 18:33	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1569 (Trõll de Compèt')	Citer

sauf que l'équilibré va avoir un vrai déficit de puissance en TvT Vs les gros tank avec une armure naturelle importante

#. Message de aragorn le 12-07-2011 à 18:43 [Ami de MountyHall]	7867 - Aragorn (Skrim 60) - L'empire des loups -
Pays: France Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 3664 (Djinn Tonique)	Citer

Beh de toute manière on ne peut pas tout avoir... Moi j'ai pas viré sur l'équilibre parce que je n'aime pas être moyen partout. Je préfère être le meilleur dans mon domaine.

Avec les D d'armure et 2 trépanations ça va me faire un profil sympatoche je pense.

Aragorn

#. Message de TaZ le 13-07-2011 à 13:55	64088 - equanime (Skrim 53) - GPHY -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 06-03-2011 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

Avec l'arrivée de l'armure naturelle, c'est le skrim bourrin ou équilibré qui va en prendre un sérieux coup dans la tronche. Enfin il me semble...

Le skrim bourrin ou équilibré est censé faire mal sur deux frappes. Alors que maintenant ça va être encore plus chaud de faire mal avec une BS...

TaZ. Skrim sans avenir ?

#. Message de ob_pas_bô le 13-07-2011 à 14:13	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

La bs est Trop oriente affinage et va a l'encontre de la politique de MH . Rien que pour ça faudrait la supprimer

Ob, futur kastar

#. Message de gamin le 13-07-2011 à 14:34	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Ouais, on remplace la BS par AM ou alors par Camou!

#. Message de cicatrace le 13-07-2011 à 16:03	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

TaZ, pas sans avenir quand même! Mais si tu es hypno pur il faudra que tu te rendes utile autrement qu'avec ta BS, donc il te faudra des sorts voir même des comps de soutien comme Lancé de popo!

M'enfin quand je dis équilibré je ne parle pas nécessairement d'un équilibre parfait à la Darth. On sait tous que le critique est très difficile voir impossible à atteindre à haut niveau, donc beaucoup abandonnent l'idée et prennent plus de dégâts pour faire mal en non critique et après hypno. C'est logique, avec la limite de PIs à quoi bon mettre tout plein de PIs en attaque pour critiquer si au final en investissant en deg on fait plus mal en non-critique... Bref, tout ça pour dire que, si la BS pouvait toucher des cibles sans hypno, ça revaloriserait peut-être l'attaque en soi et ça pourrait créer des profils spécialisés hypno/BS. (si ça existe je n'en ai jamais vus...)

OB --> Mdr

Même si je sais que tu plaisantes (comme toujours quoi

), tu as quand même raison. C'est clair, la BS sert juste à passer avant un finisseur quand il reste 40-50 PV à un monstre, et je trouve que c'est le cas depuis bien trop longtemps.

Cica

#. Message de ob_pas_bô le 13-07-2011 à 18:57	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

Je rigolais pas, je suis anti-bs. Je pense vraiment que la bs est exploite a de mauvaises fins.
Tu peux demander a bebel, je refuse d en faire

Et puis pour peaufiner autant utiliser des popos

#. Message de xarcan le 13-07-2011 à 20:49	49835 - Xarcan (Skrim 50) - ATLANTIS -
Pays: France Inscrit le : 11-01-2005 Messages: 1008 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Mérymo @ 10-07-2011 à 21:42
Xarcan,
ça dépend du mode opératoire de ta chasse. Solo, petit groupe d'amis etc ?
Avec la nouvelle IA des mobs, si tu chasses en solo, faut rester prudent avec un minimum de défense. Tes dégâts sont quand même potables avec des bons bonus matos (un BàP mithril, un Talobs avec un template offensif etc).

Voilà pourquoi mon premier conseil serait de te dire d'aller voir un enchanteur pour qu'il enchante tes pièces en mithril (CàP, jambières métal, hallebarde). Hé oui ! Aujourd'hui il est possible d'enchanter une pièce déjà mithrilée

L'idée serait de chopper les templates suivants : Duellistes, Cyclopes, Ours (si t'as des rivatants pour suivre) dans un premier temps. Béhémoths ou Pic sont des templates d'armure toujours sympathiques (surtout sur les métal mithril entre autres), Enragés on crache pas toujours dessus non plus ! Et idem pour le template Temps

Tu pourras même me contacter si tu galères sur les compos que le fourbe Merlin te demandera

Méry, le Mage noir

Merci des conseils.

Le truc, c'est qu'après plusieurs années, je suis complètement à sec, j'ai plus de gowap etc... Mais bon, je fais un peu de solo histoire de m'occuper, et une fois que j'aurais plus de temps j'espère trouver un bon groupe de chasse actif.

#. Message de Kel'Oks le 13-07-2011 à 22:18	94941 - Kel'Oks (Skrim 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 30-08-2009 Messages: 166 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par TaZ @ 13-07-2011 à 13:55
Avec l'arrivée de l'armure naturelle, c'est le skrim bourrin ou équilibré qui va en prendre un sérieux coup dans la tronche.

En TvT oui, en TvM c'est le profil hypno/tank qui en prend un coup. On est obligé de prendre pas mal de DEG et les comp associées (cdb) pour gérer les situations qui deviennent rapidement dangereuses pour les plus faibles niveaux. On vient d'en faire l'expérience

.

Skrim, la voix de l'équilibre serait la seule solution pour tous?
Ce serait triste quand même

#. Message de nucl3ar le 15-07-2011 à 11:41	51790 - Alkorg'ak (Skrim 49) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2005 Messages: 86 (Momie Baveuse)	Citer

Etant un Skim équilibré, je ne me sers quasiment pas d'hypno, sauf en groupe.
Pourquoi qu'en groupe ? Parce qu'on a petit troll finisseur, et qu'on a des gros trolls qui font bien plus mal que moi.
Donc si je fais une hypno, c'est le seul moyen d'être vraiment utile en groupe dans ce gens de scénario.

Si je suis tout seul, je ne me sers que de CdB et BS si l'esquive du monstre est suffisamment basse. Sinon, je me prépare défensivement (parade) ou offensivement (AdA). Mais je suis assez polyvalent, sans être super puissant non plus..

Maintenant, avec l'ArN, ça fait une nouvelle caractéristique en plus à investir, donc plus de polyvalence (profil équilibré), mais du coup, je deviens encore moins puissant.
De ce fait, je taperai toujours avec CdB (je ferai moins de dégât, in-fine), et je calerai une BS si possible en fonction de l'esquive restant, mais là je serai encore plus ridicule.

Les skrims bourrins vont avoir mal, mais je pense que c'est quand même ceux qui ont un profil équilibré qui vont réellement morfler.
On était globalement bon sur pas mal de point. Maintenant on va devenir globalement mauvais sur pas mal de point.

Quant aux hypnos purs, pour l'avoir été en étant tout jeune (pendant au moins 25 niveaux environ), ça m'en a dégouté que j'ai rattrapé le coup pour réellement m'amuser.
Ah, et si l'hypno passe pas, ou si le jet échoue (ça m'arrivait souvent), je me demande ce que vous pouvez faire avec les 4pa restant sur le plan support/offensif....

Cette race a réellement besoin d'être rééquilibrée, mais quand je vois les réflexions de la majorité (et des dev?) , on passe pour des pleureuses alors que c'est totalement justifié.

Et je termine par le plus beau, ou pas, GdS : LOL.

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