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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Sortilège] Augmentation de la Constitution

#. Message de Troll_aid_lenom le 04-05-2011 à 15:53	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour à tous !

Je viens pour proposer un nouveau sortilège de type Boost basée sur la seule caractéristique (de race) qui ne bénéficie pas d'un sortilège de boost c'est à dire les Points de Vie. Plutôt que de faire une "Augmentation des Points de Vie qui augmenterait vos points de vie totaux (mais sans vous les remplir et du coup vous n'auriez pas suffisamment d'activation pour profiter pleinement de l'effet du sort) le sortilège permettrait de gagner de l'Armure Physique.

Sortilège : Augmentation de la Constitution (un meilleur nom est le bienvenu)
Coût en PA : 2
Type : Utile
Durée : 2 tours
Jet de Résistance : Non
Effet de Zone : Non
Utilisable en Surface : Non

EFFET :
L'augmentation de la Constitution permet à votre Tröll de disposer d'un bonus d'Armure Physique de 1 + 1 par tranche de 20 Points de Vie au dessus de 30. Ce calcul se fait sur les Points de Vie totaux et non les Points de Vie actuels.
Un jet de résistance contre le Hall vous permet de gagner de la MM (comme pour les autres sortilèges d'Augmentation)

On a donc un sortilège de Boost dont on peut pleinement profité de l'effet dès son lancement.
Au niveau de sa puissance, c'est similaire à AdA, AdD, AdE.

Léger hic : cela coûte moins cher en PI d'avoir le même effet avec Armure Éthérée et AE donne de l'Armure Magique...
Après c’est peut être plus dû à AE qu'aux AdX.

J'attends vos retours sur un tel sortilège.

Taln

#. Message de Dragt le 04-05-2011 à 16:08	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Raisons pour laquelle je trouve ça moyen:
* Avec l'armure naturelle qui pourrait arriver, c'est délicat de toucher à l'armure maintenant, l'équilibre sera différent. (De plus, à ce moment là certains voudront peut-être lier l'ArmNat à des sorts?)
* AE existe déjà. Et les deux sont très proches. Ca permettrait de trop cumuler en armure physique. (Ou alors on met un malus d'armure physique à AE... mais ça passera peut-être mal.)

Autre idées récupérées...
* La carapace qui protègerait de X dégats avant de se détruire offrirait une défense différente et plus variée qu'un simple bonus d'armure. (Même si techniquement, la carapace est difficile à mettre en oeuvre.)
* Intégrer les PVs dans la formule de AE (tout en laissant la reg prioritaire) permettrait aux deux races défensives d'en profiter efficacement, et rendrait l'effet un peu moins boeuf pour le dark.
* Tout le monde a des PVs, mais ça reste la carac du durak. Pour obtenir un boost avec les PVs, il y a moyen de chercher du côté de la RA, qui n'est pas "démentielle" actuellement.

Ca aurait peut-être bien passé si ça avait été proposé avant AE. Mais le cumul de deux sorts donnant de l'armure, ça ferait peut-être beaucoup?

Enfin bon, je laisse les autres s'exprimer. Peut-être que certains verront ça comme une façon de compenser un peu le décumul qui a fait particulièrement mal à AE et aux profils "tank". Même si ce sort serait clairement moins bien que AE.
Si un troll connait les deux, faire ce sort au lieu d'un second AE, c'est avoir moins en armure magique... et tous les trolls n'ont pas beaucoup de Reg ET de PVs. (Un dark n'aurait aucun intérêt avec ce sort par exemple, mais un troll sans reg aurait une possibilité défensive avec ce sort.)

C'est peut-être moins "in-envisageable" que je le pensais au début...

#. Message de Sombracier le 04-05-2011 à 16:48	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne vais pas parler de RA ici, c'est pas vraiment la place.

AdPV n'existe pas c'est vrai, mais le sort que tu évoques est déja a l'étude dans plusieurs posts. Carapace pour l'armure physique en sort, de plus l'armure naturelle va bientot venir.

Il y a également un sujet ouvert très récemment pour une compétence défensive consistant à augmenter les PVs. Tu peux participer à celui la.

Je pense que c'est un peu tot pour parler de cela, quand l'armure naturelle sera la on sera en plein dans carapace et le reste.

AdA VA AdE AdD sont en fonction de leur caractéristique je ne vois pas pourquoi AE échapperait à la régle en incluant les pvs ( ce qui pousserait à avoir davantage de PV et moins de Reg pour une AE équivalente, au final un troll encore plus résistant ... ).

Enfin bref ce que tu proposes n'as rien d'une nouveauté en réalité, et la fonction recherche te l'aurais appris. Va regarder les autres sujets, remontes en un si un te parait intéressant.

Sinon je te conseille d'attendre l'armure naturelle.

#. Message de Dragt le 04-05-2011 à 16:55	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Juste pour donner des exemples voici deux profils bien défensifs qui me semblent cohérents pour regarder ce que ça peut donner s'ils connaissent les 2 sorts.

Profil Reg: 210 pv et 20 reg
* AE: 20, 13, 8, 5
* AdC: 10, 6, 4

Profil PV: 310 PV et 12 Reg
* AE: 12, 8, 4
* AdC: 15, 10, 6

* Le troll avec de la REG et AE aurait une défense supérieure aussi bien en physique qu'en magique.
[6 PA] 3 AE et 0 AdC: 0 + 41..........soit soit 41/41
[6 PA] 2 AE et 1 AdC : 10 + 33..........soit soit 43/33
[10PA] 4 AE et 1 AdC : 10 + 46..........soit soit 56/46

* Mais les trolls avec des PVs auraient des options intéressantes par rapport à maintenant au niveau de la défense physique:
[6 PA] 3 AE et 0 AdC: 0 + 24..........soit 24/24
[6 PA] 1 AE et 2 AdC: 25 + 12..........soit soit 37/12
[6 PA] 2 AE et 1 AdC: 15 + 20..........soit soit 35/20
[10PA] 2 AE et 3 AdC: 31 + 20..........soit soit 51/20

A chacun ensuite de se faire son avis. Selon le niveau et la race du troll, ainsi que la manière dont il équilibre PVs et Reg, ce genre de comparaison peut évidemment varier.

#. Message de Sombracier le 04-05-2011 à 17:12	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Oui ce dernier point je suis d'accord, certains profils qui profitaient moyennement d'AE pourraient tirer un avantage d'AdC, selon les cas.

Par contre ce serait valable tant que l'armure naturelle n'existe pas encore, apres ca risque de poser souci ( mais alors, qu'est ce qui serait du ressort de la vie ? )

#. Message de Troll_aid_lenom le 04-05-2011 à 18:34	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

L'armure naturelle ça fait plus d'un an que c'est annoncé et je ne suis pas sûr qu'on la voit arriver avant encore un long moment.

J'ai fait des recherches (pour les mauvaises langues). Les propositions antérieures donnent soit une "Carapace" ou une Augmentation des PV. L'effet est exactement le même sauf que l'un ne modifie pas les formules qui se base sur les PV actuels.
Quant aux propositions qui visent à augmenter les PV max sans les remplir, c'est d'une très grande inutilité. Il faudra soit des PA supplémentaires pour profiter de l'effet, soit on ne profitera jamais complètement de l'effet.

Un sort qui donne un bonus d'armure physique, il me semble que c'est une nouveauté.

Je pense que la moyenne des joueurs gagnerait plus d'armure avec ce sort qu'avec AE mais ils ne seraient pas protégés contre les sorts.
Après même pour les gros Duraks, ça me semble dur de dépasser les +20 de bonus (là où c'est faisable avec AE).

#. Message de Ano1 le 04-05-2011 à 18:38	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu nous promets que c'est pas juste un moyen de contourner le décumul sur l'AE pour les gros encaisseurs nostalgiques ?

#. Message de Pshitt le 04-05-2011 à 20:48	104505 - pshit (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-03-2011 Messages: 373 (Golem Costaud)	Citer

Je trouve ton idée super !
AE se compléterais bien avec le sort que tu proposes

Même si y'aurait d'un certain côté, un excès de défense d'armure magique/physique

Pshit, penché !

#. Message de Troll_aid_lenom le 05-05-2011 à 22:58	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Dans un sens ça permet de contourner le décumul de AE, peut être même faire un peu mieux en donnant un meilleur bonus d'armure au final. Après, ce sera de l'armure physique qui pourra être contourné plus aisément que l'armure magique donnée par AE.

#. Message de Sombracier le 05-05-2011 à 23:37	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Ben un des "bon" point serait que c'est pas celui qui perdrait le plus avec le décumul d'AE qui y gagnerait le plus ici ( je veux dire, le meilleur à AE ne sera pas le meilleur ici et inversement )

#. Message de Leus le 27-06-2011 à 16:16	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

un peu de "crossing", meme si pour certains c'est tabou ...

a part parade, les carac offensives servent fort peu en defense comparativement aux carac defensives qui servent en attaque

je verrai bien le boost armure physique calcule sur la carac degat, apres la formule dependrait aussi de la carac armure naturelle (des points ou des d3) mais en l'etat c'est a dire sans cette carac, on peut imaginer 1 + degats /3 points en armure physique pour 2 tours

tout le monde a des pv : il est bon qu'un sort ne serve pas a tous les profils. la au moins sont exclus les tom sniper, les dark siphonneur, les purs hypno.

#. Message de Dragt le 27-06-2011 à 22:36	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

"il est bon qu'un sort ne serve pas a tous les profils"

Parfois c'est bon, parfois c'est moins bon, c'est plus du cas par cas qu'une généralité. ;-)

#. Message de Leus le 28-06-2011 à 08:19	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

bien sur, il y a des exemples : levitation, aa

mais alors pas la peine d'avoir de formule pour determiner l'effet

#. Message de Dragt le 28-06-2011 à 09:56	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Si ça vaut la peine: pour qu'un gros troll n'aie pas le même effet qu'un petit troll, et pour que l'effet dépende des investissement que l'on fait.

Ceci dit, dans ce cas-là, mon avis n'est pas encore tranché.
Comme tu le dis, tout le monde a des PVs (même si les dudus en ont plus), et je trouvais ça bien justement que tout le monde puisse s'en servir.
En se basant sur les dégats, on empêcherait effectivement les toms, et les darks de l'utiliser... mais on empêcherait surtout les purs tanks non-darks d'en avoir une utilité. Ce serait un choix, mais c'est discutable.

Enfin bon, je n'ai pas l'impression non plus que ce sera implémenté demain. ;-)

#. Message de Troll_aid_lenom le 28-06-2011 à 10:03	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Mon idée à la base c'était de rajouter un sortilège de booste basé sur les PV car c'est la seule caractéristique (de race qui plus est) qui ne possède pas de tel sortilège.

Je trouve ça dommage de se dire qu'un sortilège ne doit pas être utilisé par tous. En soit AdE c'est globalement utilisable par tous mais ça n'a pas la même puissance.

Après si Armure Naturelle il y a, ce sortilège sera surement trop puissant et il faudra surement rabaisser quelque chose (au hasard je dirais les armures en mithril).

#. Message de Leus le 28-06-2011 à 10:43	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Troll_aid_lenom @ 28-06-2011 à 10:03

Je trouve ça dommage de se dire qu'un sortilège ne doit pas être utilisé par tous. En soit AdE c'est globalement utilisable par tous mais ça n'a pas la même puissance.

on est d'accord, je force juste le trait, le probleme des pv, c'est qu'on en prend forcement entre beaucoup et "tres beaucoup", a part les ovnis qui aiment se faire dessouder. je ne connais pas beaucoup de gros trolls a moins de 200pv

#. Message de Dragt le 28-06-2011 à 11:22	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

L'esquive, c'est un peu la même chose à vrai dire. A part quelques purs tanks extrêmistes, si on n'en prend pas beaucoup on se fait très vite déssouder également. (Même si à petit niveau, c'est plus facile de s'en passer et de compenser avec l'armure.)

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