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La fin de Cica

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#. Message de TOUTENVRAK le 02-06-2011 à 20:02	83669 - TOUTENVRAK (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 25-09-2007 Messages: 7670 (Hydre Fumante)

8 Ans, que dire, 8 Ans à participer, 8 Ans à tenter de faire évoluer, 8 Ans à passer des coups de gueules.....

Je ne connais Cica que par ses actes et ses phrases sur le fofo, je ne l'ai jamais côtoyer, ceci est sans doute dommage, que ce soit pour le bon ou le mauvais nous aurions certainement eu beaucoup à partager.

8 ANS, on est le 1er Avril non ?

Que Cica ai pu faire autant de misère c'est possible, tout a fait possible, mais, 8 Ans, vous vous rendez compte du temps et de l'énergie investi pour en arriver là ?

Il est fortement possible que vous soyiez excédé par le comportement voir les "Mots" de Cica, mais 8 ans....................

TTV
L'Aubergiste Rouge presque Vert pour une fois

#. Message de Braquemarx le 02-06-2011 à 20:46	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par Ursus Spelaeus @ 02-06-2011 à 18:09

Quote: Posté par cicatrace @ 02-06-2011 à 18:02

Je suis récidiviste... D'un truc que je n'avais jamais fait avant? Petite définition:

"récidiviste n m/f récidiviste [ʀesidivist] personne qui commet à nouveau le même délit"

Salut, juste en passant, c'est inexact. En droit français la récidive peut être le fait de commettre un nouveau délit/crime, même s'il est différent de l'ancien.

non c'est cica qui a bon, c'est bien ce qui pose problème (pas qu'ilait raison, pour le droit français

)
La notion de récidive légale est très précise : il faut, en matière délictuelle, une condamnation définitive suivie d'une nouvelle infraction identique à la précédente ou assimilable à celle-ci, commise dans les cinq ans suivant l'expiration ou la prescription de la peine. Le délinquant en état de récidive légale encourt alors le doublement des peines maximales inscrites dans le code pénal.

Faut voir ce que ça va donner, Cica est un **ieur et a une patience limitée, mais l'ouvre la plupart du temps convaincu que ce qu'il dit est juste et que ça peut faire avancer le shlimblik.
Perso la suppression c'est dommage, les raleurs sont pénibles mais font quand même avancer les choses

.
BM, pour la sauvegarde écologique, même des nuisibles

#. Message de cicatrace le 02-06-2011 à 20:53	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Merci, c'est bien de voir des avis objectifs.

Je trouve aussi qu'une sanction devrait servir à faire passer le message (et croyez moi la désactivation de 8 jours était bien suffisante pour ça). La suppression de mon personnage, ça n'apporte rien à personne. Je sais que je suis têtu et que j'ai tendance à camper sur ma position, mais ça n'empêche pas que je puisse apprendre de mes erreurs comme tout le monde.

Simon

#. Message de azgar le 02-06-2011 à 21:10	92636 - azgar (Kastar 53) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2008 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')

faut toute sorte de trolls pour rendre un Hall habitable, tous issus du même moule, on s'ennuierait certainement

#. Message de alcofybras le 02-06-2011 à 21:12	50930 - alcofybras (Durakuir 57) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (04 - Alpes de Haute-Provence) Inscrit le : 18-09-2005 Messages: 7987 (Hydre Fumante)

Je trouve aussi cela moche... une désactivation de quelques semaines n'aurait elle pas été suffisante !

Zut un ennemi de moins

Alco

#. Message de Ursus Spelaeus le 02-06-2011 à 21:17	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)

Braquemarx : en matière uniquement délictuelle oui, la récidive concerne le même délit.
En matière criminelle non. Si on considère que Cica avait fait une faute lourde (disons un "crime") dans le passé, et que maintenant son insulte est un "délit" ("crime" ?), il y a récidive.

D'ailleurs j'avais bien mis "peut être le fait" et non "est le fait" car ça dépend des cas.

Sinon pour Cica, bonne route si tu stoppes le jeu, mais je pense que ce sujet n'est pas vraiment un sujet d'adieu, peut-être plus tard suivant l'évolution de la situation.

#. Message de cicatrace le 02-06-2011 à 21:34	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Ursus --> Je ne suis pas un criminel, et insulter quelqu'un n'est pas un délit. Donc je doute qu'on soit dans un contexte criminel ici, ça ne sert à rien d'exagérer. En plus, les enquêteurs se disent arbitres, faudrait savoir...

Mais surtout, le fait que Ptit Bilou n'ait pas porté plainte, ça ne compte pas ça? Pourquoi est-ce que quelqu'un d'autre que Ptit Bilou se sentirait concerné et se permettrait de juger mes propos hors contexte, sans même savoir si nous nous connaissons? Perso je vois une zone grise que les enquêteurs ignorent complètement parce que ça les arrange. Certes c'est leur boulot de faire respecter la charte, mais c'est aussi leur boulot de le faire sans faire quitter des joueurs.

Simon

#. Message de choupi le 02-06-2011 à 21:37	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8801 (Hydre Fumante)

Ben à part dire que ça fait mal, je vois pas ce qu'on peut rajouter
quand une légende s'en va c'est comme ça

Et là c'est un BIG TOM donc ça touche encore plus car même si je n'ai pas suivi la même voie que lui, c'était un vrai !!

Bonne continuation à toi

PS:si il reste une chance que tu continues, essaye

#. Message de guyx59 le 02-06-2011 à 21:38	12421 - .Link. (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 26-04-2007 Messages: 1002 (Trõll de Compèt')

Des insultes j'ai du en lire des centaines et des centaines partout..que ce soit en MP ou sur le forum...
De la a désactivé un troll pour un mot ça va surement trop loin pour moi enfin bon...peut etre n'ai je pas raison..certes
Ce n'est pas 2 poids 2 mesures c'est sanction par sanction...

Si j'avais du porter plainte pour tous mots d'insultes lu...je pense que 378 avocats pour me défendre n'eusse pas été de trop...

Cica a la revoyure petit Tom tu va manquer au hall

Link

#. Message de Enqueteur 8 le 02-06-2011 à 21:42 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-08-2004 Messages: 500 (Shaï Epileptique)

Bonsoir à tous,

C'est toujours intéressant de suivre les post animés par le joueur de Cicatrace, il y va de ses grandes vérités... toujours prompt à décrire une réalité qui est peut-être la sienne, mais certainement pas celles des autres, en tout cas de MH.

Alors à ceux qui croient que nous ne sanctionnons pas les insultes par MP, j'ai procédé à une désactivation cette semaine, d'un petit niveau (9). Mais Cicatrace veut vous convaincre du contraire. J'invite tous les trolls à relire le [4] de la Charte.

Pour ceux qui aiment à jouer avec les mots, le joueur de Cicatrace est toujours prompt à relativiser ses fautes, si ce n'est les faire passer pour des faits d'armes. Malheureusement ses envolées lyriques, en particulier dans tous les messages envoyés en réponse aux Enquêteurs, sont l'exemple même de tout ce que la Charte décrit dans son point [12]. Je peux vous dire que si nous n'avions pas une certaine capacité à prendre du recul et à traiter avec un maximum d'objectivité tous les dossiers dont nous sommes saisis cela fait probablement des années que ce personnage aurait été supprimé. Sans rentrer dans les détails, les bénévoles que nous sommes avons consacrés à ce joueur plus de 230 messages ces 10 derniers jours (EDIT à la demande de Cicatrace : 230 messages entre enquêteurs, sur notre forum dédié).

Même si ce joueur est incapable de le concevoir et de l'entendre, son avatar ne manqueras pas à MH, seulement à quelques trolls, qui prenaient du plaisir à jouer avec (ou contre toi). Nul n'est irremplaçable...

Et pour ceux qui doutent encore je vous invite à relire la dernière phrase de la notification qui lui a été envoyé pour que vous puissiez vous forger votre propre opinion :

"Votre accès au forum est toujours actif, libre à vous d'y ouvrir un post relatif au départ de votre troll, toutefois je vous rappelle que le forum n'est en aucune manière la place ou débattre des enquêtes menées par ABUSE. Je compte sur vous pour respecter cette règle."

E8, mode "N'en jetez plus, la coupe est pleine"
Je rappelle à tous que si vous souhaitez débattre d'une enquête, il y a le formulaire pour contacter ABUSE...

#. Message de cicatrace le 02-06-2011 à 22:02	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

E8 --> 230 messages en privé entre vous, ça serait bien de le préciser, à moi vous m'avez faits 2 jolis copiés/collés et un message me disant que mon perso est supprimé. Libre à vous de copier/coller les 3 messages que je vous ai envoyés ici, puisque c'est votre spécialité.

Ils sont un peu rudes, mais rien de bien choquant. Lécher les bottes c'est pas mon style, je pense que vous êtes au courant. Après c'est sûr que si vous écrivez 230 messages parce que j'ai traité quelqu'un de merde, je comprends mieux la sanction...

Je ne respecterai jamais une règle qui vise à brimer la liberté d'expression. Je ne l'ai jamais fait et je ne commencerai certainement pas maintenant que je n'ai plus rien à perdre.

"Même si ce joueur est incapable de le concevoir et de l'entendre, son avatar ne manqueras pas à MH, seulement à quelques trolls, qui prenaient du plaisir à jouer avec (ou contre toi). Nul n'est irremplaçable..."

Moi, manquer à MH? Laisse moi rire... Quand est-ce que j'ai prétendu ça? J'ai dis que j'allais quitter MH à force de me faire chier par des abus de pouvoir, c'est tout, le reste c'est toi qui l'interprète comme tu veux hein.

Le hall a perdu bien plus important que moi sans (trop) broncher. Je ne suis qu'un optimisateur de PX, de profil et de PAs qui jouait plus sur le forum que sur le jeu. En tout cas, on voit qu'à tes yeux, je ne vaux pas grand chose.

Simon

#. Message de Barbidule le 02-06-2011 à 22:14	69909 - Barbidule (Skrim 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 28-10-2005 Messages: 1252 (Trõll de Compèt')

Pfffffffff....

Bon, j’espérais lire autre chose que des râles, des plaintes, etc...
Tu as choisi de partir dans le déni de tes fautes, et de tout rejeter sur l'équipe. Une habitude.
Assumer et partir dignement aurait certainement laissé un meilleur souvenir.

Dommage
Barb'

#. Message de cicatrace le 02-06-2011 à 22:17	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

"Les gens ne voient que ce qu'ils veulent bien voir", je vois que je ne suis pas le seul finalement

Cica (edit: oops, l'habitude)

#. Message de Maniac le 02-06-2011 à 22:28	730 - Maniac (Durakuir 60) - Les enfants du [RPQ] -
Pays: France Inscrit le : 26-06-2002 Messages: 1834 (Trõll de Compèt')

Bonsoir,

En toute objectivité, on peut se demander si ce n'est pas un peu loufoque de supprimer Cicatrace pour si peu de chose.

Nul besoin d'être le joueur de Cicatrace pour s'apercevoir que, bien souvent, il n'a pas été traité de la plus équitable des façons.

Cette fameuse histoire de bain de RM (avec Morg, Tim et d'autres), pour laquelle il avait été lourdement sanctionné, me fait bien rire quand je me rappelle qu'un autre groupe de trolls, beaucoup plus imposant (au moins 30 trolls), avait fait une flash party mémorable mais n'avait jamais été ennuyé...

Que dire ? Deux poids, deux mesures ? Délit de sale gueule ?

Pourtant le fond était strictement le même...

Là, on le retrouve encore mené au pilori pour un acte qui méritait juste une réprimande.

Je peux concevoir qu'il peut être agaçant et que, tout comme moi, il n'aime pas se taire quand il sait qu'il a peut-être raison mais est-ce réellement le meilleur moyen de faire vivre une communauté que de tuer tous les contestataires et les originaux ?

Je ne remets pas en cause le travail des enquêteurs mais, au plus profond de moi, je sais que cette décision est injuste.

Voilà, pour finir, je déteste sa guilde, j'aime pas les toms et je ne suis pas de la famille du joueur, ni même un ami.....j'précise hein !

Maniac

#. Message de choupi le 02-06-2011 à 22:28	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8801 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par Smaug @ 02-06-2011 à 18:41
et sinon la réincarnation ça a du bon et ta guilde a les moyens de te rééquiper

ça c'est une idée car ça te permettra peut être de faire un vrai tom

et si tu veux je serai là pour te conseiller

#. Message de aidpourvous le 02-06-2011 à 22:42	43605 - aidpourvous (Tomawak 60) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (54 - Meurthe-et-Moselle) Inscrit le : 14-12-2005 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')

j'aurai beaucoup à recopier du message de Maniac, même si je n'ai aucun souvenir de son histoire de bain de MM... bref, oui la sanction me parait lourde (parait, je n'ai pas la teneur des propos qui ont motivé enquète... après, s'il y a eu excuses immédiates et acceptées, la sanction aurait pu etre différente... genre on lui arrache un oeil pendant 3 mois, du coup il perd la moitié de sa vue, ce qui est embêtant pour un Tom...

reste le reste, la disparition de Cica... et oui je rejoint les paroles de "jesais plus qui" concernant les conseils judicieux que le joueur derriere cica (Simon?) savait donner.

Et puis aussi quel redoutable adversaire... un de ceux noté sur mon carnet de bal pour "quand je serai plus grand" car là oui également, il y avait beaucoup à apprendre

#. Message de cicatrace le 02-06-2011 à 22:50	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Héhé Maniac, enfin un troll avec de la mémoire qui se souvient des faits et non des paroles

Choupi --> Dommage que tu n'a jamais pu tirer de projos sur moi, tu t'en souviendrais

Le feu ne m'a jamais atteint, il était mon ami! Cela dit j'avoue que ton profil est mieux adapté, et de loin! Tout dans l'offensif, c'est dans ce sens que le hall va malheureusement, sauf pour les Skrims hypnos et les Darklings peut-être. Mais faut pas que je commence à parler gameplay sinon je finis plus héhé

aidpourvous --> Le bain de flash (et autres sorts) est survenu juste avant notre bain de RM, et il était massif! Cela dit si tu n'as pas vu les events des trolls présents à l'époque, tu peux difficilement être au courant. Perso ce qui m'a plus marqué c'est la sanction démesurée sur le groupe d'Interlock peu de temps après notre "fameux" bain de RM. En gros, si ma mémoire est bonne, ils ont été accusés d'abus de faille + 2 mois de désactivation pour quelques flash sur une poignée de trolls.

Cica

#. Message de Enquêteur 9 le 02-06-2011 à 22:58 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)

Maniac et consors, croyez vous vraiment qu'on validerai une suppression UNIQUEMENT pour une insulte ????
E8 l'a dit, il n'en est pas à sa première, et le bain de RM n'est qu'un des nombreux cas qu'on a du traiter avec lui, même s'il a décidé de se faire passer pour un martyr sur la place publique, il n'en est pas un !
Non, ce n'est pas pour un délit de sale gueule non plus, ni pour un grief personnel, mais bien pour l'ensemble de son œuvre.

Cica a été prévenu maintes fois, Cica a toujours recommencé, différemment, alors oui, contestataire peut être, mais bien souvent dans les coups borders, et voir de l'autre côté de la "line" ...

Le dernier avertissement était pourtant clair :

Sachez dorénavant qu'aucun écart de comportement ne sera toléré. Si le moindre problème vous concernant est rencontré, il conduira à la suppression définitive de votre troll. Ceci inclut entre autres, et de manière non exhaustive : les messages vindicatifs et véhéments sur les forums, les TS non déclarés, les dons de PX (ou leur absence) douteux, les messages agressifs...

E9, What else...

#. Message de wishmeril le 02-06-2011 à 23:08	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')

Jamais chassé avec ou contre toi, mais j'appréciais tes messages sur le fofo, ils témoignaient à mon sens d'une bonne vision globale du gp et d'une bonne stratégie en général (sauf en ce qui concerne la non réincarnation^^). Je ne trouvais pas le ton si insultant que ça, comparé à bien d'autres (bon par contre j'ai pas lu les mp bien sur)
Et bien sur en tant que tom, le cica restera gravé dans les mémoires
Réincarnes-toi ! choisi une autre race, monte un gros bourrin, un vampi, un darkling, ou autre, je pense que passé 1 mois tu va autant t'amuser !!!

Wis

#. Message de cicatrace le 02-06-2011 à 23:21	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

E9 --> Un martyr? Mon perso est mort, pas le joueur.

Vous arrêtez jamais avec vos métaphores? T'as vu, je suis là et je te réponds, donc je suis pas un martyr. Tu pourrais faire pareil pour changer et me dire pourquoi le fait que Ptit Bilou n'a pas porté plainte ne change rien.

C'est pas à cause de l'insulte que vous m'avez supprimé, tout le monde le sait, c'est à cause du "vase plein". Mais moi la question que je me pose c'est pourquoi il est encore plein après tant de temps? On m'a considéré récidiviste dès le départ sans jamais remettre ce statut en question, mais vous en connaissez à peine la définition. Un récidiviste c'est quelqu'un qui n'apprend pas de ses erreurs et qui les refait, or tu le dis toi-même, j'ai toujours recommencé, mais différemment. J'ai bien des défauts mais la stupidité n'en fait pas partie, et à mon avis, quelqu'un qui n'apprend pas de ses erreurs est stupide.

Wishmeril --> Merci! Recommencer un jeu au début, comme beaucoup d'autres, ça ne m'a jamais intéressé. Cela dit, le Darkling peut être intéressant parce que je n'ai pas l'impression de le connaître comme le fond de ma poche. Mais mon style de jeu (le MK ne m'intéresse plus) ne se joue pas vraiment avant d'avoir atteint un certain niveau qui équivaut à au moins 1 an de jeu...

Cica

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