(je fais suite a un message d outchou dans un topic de gandalf)Outchou je ne suis pas d accord, on dérive du sujet initial, je m en vais donc t expliquer clairement mon point de vue , c est donc esquive VS encaissage :

Tu nous dis cela : "Pour moi il y avait un écart avant qui rendait l'esquive ultime contre les monstres, maintenant c'est 2 moyens de defense aussi puissant l'un que l'autre...". Pour moi non ce n est pas ca, car si l on oppose d un coté l encaissement des coups et de l autre l esquive, c est l esquive qui quand meme fini par péché par manque d éfficacité. Alors pourquoi ?

Parce que l encaissement des montres a de nombreuses caractéristiques qui oeuvrent les unes les autres afin d amélioré l encaissement, il y a les points de vie, la regeneration et l armure , ca nous fait trois choses qui peuvent monter afin d améliorer l encaissement des monstres , face a cela l esquive est seule.

Comprends tu ce que je veux dire , ce que je veux t expliquer c est que pour encaisser trois caracteristiques se complete , l armure , les pts de vie et la regeneration , l esquive ben elle est toute seule .

 Regarde a haut niveau on peut commencer a prendre les mouches en considération, un esquiveur n aura qu une mouche directement utile a son systeme de défense, la vertie. L encaisseur en aura deux, la miel et la xidant et on peut meme lui attribué la rivantant qui l aide a supporter moins de malus de temps . C est le seul point négati de l "encaissage", le temps en malus.

De plus les malus d esquive du au pouvoir des monstres sont relativement puissant et fort en terme cardinal, les chiffres sont gros , de plus l esquiveur va se prendre les auras de feu et les poisons, alors qu il n y ait pas résistant du tout !

Je finirais mon argumentation en te disant qu afin d accroitre la performance de l encaissement il existe plusieurs sort, l armure éthérée, on peut éventuellement prendre bam qui peut aider a résister,il y a aussi faiblesse passagere qui permet de réduire les dégats infligés, on a aussi sacrifice qui si on chasse en groupe permet de valorisé l encaisseur, et bien sur il faut y ajouter la regeneration accrue et le vampi le sort le puisssant lorsqu il s agit de récuperer des points de vie, qu on appel cela de la regen. ou du vol de point de vie le résultat reste le meme . Face a tous ces sorts, il n existe pour l instant que augmentation de l esquive, et aussi la parade véritable compétence voué a ne pas etre utilisé, car pour etre éfficace il faudrait au minimum que le troll utilisant cette compétence dispose de deux fois plus d attaque que d esquive, de tel trolls existent bel et bien mais ce ne sont pas des equiveurs mais des encaisseurs !

Alors excepté les malus de temps qui sont le point noir de l encaisseur, tous le reste est en faveur de l "encaissage" (terme un peu barbare), l esquive est seule et est diminué a chaque attaque (ce qui au passage est normal).

Ou vois tu donc que l esquive est l égal de l encaissage ???

ps: avec tout ce que j ai écri , j ai du oublié des choses mais bon

Avnohfir>lol, oui et alors ? Ben quoi flash aveuglant ? explique toi ?

Outchou>Si la compétence est a 4pa elle nous empechera meme d attaquer alors bon, de plus a moins que je me plante mais les dés d esquive sont au meme prix pour tous les trolls, donc bon c est pas terrible, de plus la meilleure attaque elle n est pas dévolu a notre race mais aux tomawaks.

edit: Avnohfir, oki flash aveuglant du coté de l esquive, mais d une part ca reste limité d autre part, ca ne fait pas du tout changé de coté la balance.

Je n'oubli rien, je te signal que j en ai parlé du temps, je l ai souligné a deux reprises je crois. Oui, mais c est bien la le seul point noir du fait d encaisser . Bon de la a dire que cela est tres handicapant, lol quoi ... le temps est un facteur importan certe, c est vrai, mais bon ca ne ramene pas la balance a l équilibre.

Alors, oui en termed investissement c est pareils, mais pas en terme d éfficacité, pas du tout meme. Quand tu as trois caractéristiques qui arme en faveur de l "encaissage" tu ne peux pas dire que cela a la meme éfficacité, certe vous n ateignez pas les meme valeur en terme de points de vie, de regeneration et en terme d armue qu un esquiveur, normal puisqu il investit tout dans une seule caractéristique ce qui au passage fait monter en fleche le prix des ces prochaines améliorations. Ca tu ne le dis pas; et c est tres important .

En terme de rapidité d évolution, avantage a l esquive ? lol ... comment fondes tu cette hypothèse bancale ?

De plus, je rajouterais que les encaisseurs ont toujours un peu d esquive afin d éviter les coups critique

le défense ultime c est regagner suffisement de PV par dla

soit en Vampi soit en RA

toujours ultime les Kastars et les Duraks

-Kaboom-

Qui a dit qu'un esquiveur ne pouvait pas devenir un tank(et vice-versa)?

Ou est-il ecrit qu'un esquiveur ne pouvait pas regenerer, ne pas resister?

Quand on veut pas sacrifier son temps de dla, on assume.Vous etes bien content les esquiveurs d'avoir des dlas de 10h, vous gagnez en plaisir de jeu1 dla en plus tout les n jours), mais faut pas venir vous plaindre parce qu'un monstre a par chance reussi a vous toucher.

Un bon encaisseur peut facilement perdre 1 PA/dla(un malus de 2h) a cause du matos, il paye chaque tour sa resistance.

Moi ce qui me fait mal au coeur c'est que un durak niveau 5 avec plus de 20 d'armure resiste mieux que n'importe quel autre troll niveau 15 et plus ayant 12 des d'esquive ou un peu moins...

Voila, ca me saoule un peu!

aragorn

P.S: avec les modifs, on perd de l'esquive et ca fait mal, ceux qui ont de l'armure s'en foutent...

Je te repetes donc ma question Aragorn:

Qu'est ce qui t'empeche d'avoir 20 en armure?

L'esquive est un plus qui permet de baisser le pourcentage de coup reçu, ce n'est plus une defense ultime qui permet de se ballader au milieu de 15 Feu-Follets sans meme prendre un coup.Et c'est tres bien.

Ce qui m'empeche d'avoir 20 d'armure, c'est tres simple, tout d'abord pour une question de temps, jouer toutes les 12 ou plus, ca ne me brache pas trop. Quand tu sais que un jour parmis nous tous, un joue toutes les 9H, ca fait vite reflechir... Et puis pour une question d'attachement et de qualité du matériel. Mon armure, je la kiffe grave et je n'ai pas envie de la changer, meme une plate en mitril me ferait perdre du temps... Et puis au coup, un torque vaut bien mieux qu'un gorgeron en metal, et des bottes valent mieux que des jambieres en metal. Donc voila, c'est un choix de jeu, j'ai prit "une option esquive", j'ai beaucoup investi dans l'esquive pour justement combler ce manque d'armure? Je repete que la cause premiere est une question de temps, pour ma part, je ne dois pas perdre de temps sur mas dla, c'est moi qui est choisi et c'est comme ca.

aragorn

Ta réponse  est  donc claire: c'est le temps. C'est exactement le frein qui permet de ne pas croiser un Tank a tous les coins du hall. Et c'est le prix a payer, en plus des investissements de PV et Regen, pour resister aux attaques que tu peux esquiver. Et ce fardeau est tres lourd en terme de plaisir de jeux.

Comme tu t'en doute, je joue un Durack-Cassoulet, et chaque tour j'offre 2h30 a mon choix de defense.De plus, j'y ai sacrifié mes capacités offensives et mon esquive.Et surtout elle ne protege pas de tout(pas des auras de feu, des Vampi, des Projo, des rafales-si,grace a la RM, mais ça fait mal quand meme), et est quasi-inutile en combat TvsT.

Faisons un rapide calcul: tu joue toute les 9h, je joue toute les 14h. Tu joue donc 1.5 fois plus que moi, et tu progresse donc 1.5 fois plus.Tu prend 1.5 fois plus de plaisir a jouer.

Le probleme avec l'ancienne mouture des monstres est que l'esquive n'avait aucune autre contre-partie que son cout(cher il est vrai). A un certain stade, elle rendait pratiquement invulnerable, surtout aux divers pouvoir des grunt.

La modification actuelle n'est qu'un reequilibrage et elle ajoute du risque dans la vie merveilleuse de l'esquiveur. Ainsi, aucune defense n'est ultime:

• Esquive: rapide, precis, pointu(Sharp!) mais risquée(hyperactif kamikaze)
• Tank: Relativement sure, paisible, posée mais quelle lenteur!(gros lard-deux de tension)

Apres, a chacun d'appliquer son style et d'en subir les mauvais cotés!

>d'accord avec Gros Kéké, c'est marrant de frapper un encaisseur car on a l'illusion de lui faire mal.