MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

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Refonte dramatique du Darkling (ou 7eme race)
Pages : [1], 2

#. Message de Omi Yasaka le 26-05-2011 à 00:37 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

N'ayant peur de rien, je propose de refondre completement cette malheureuse race de sous-trolls miserables :p
J'en profite pour reprendre au passage des idees de comp deja evoquees.

Darkling 2.0

Principe: Race defensive / soutien, a mi-chemin entre le tom et le dudu, bon profil de danseuse / piege a priori, ou bien bourrin a grosse esquive et plus difficile a tuer.

Carac de race: Esquive; 4D de depart, D a 12PI au lieu de 16

Comp raciale: Interposition; 2PA/2PX
Action programmable, lancable sur un troll dans la meme caverne, jusqu'a la prochaine activation du darkling, deplacement de la cible, ou son declenchement. L'interposition se declenche des qu'une attaque cible le troll protege: c'est alors le darkling qui prend. Efficace sur tout sauf les effets de zone evidemment.

Sort racial: Deviation; 4PA/1PX
Sort lancable sur un troll/monstre a Vue / 2 (a modifier ?). La cible voit ses attaques (y compris a distance, mais pas les effets de zone) affecter une cible aleatoire parmi celles presentes sur la case du darkling, et eventuellement l'attaquant lui-meme, avec Att/2 et Deg/2.
SR reussi: duree 1 tour; SR rate: duree 2 tours.

Ex: un darkling seul avec des monstres qui lance deviation sur un des mobs beneficiera juste de l'effet Att/2 Deg/2. S'il a des potes, c'est peut-etre meme pas lui qui prendra. Sur un troll, il y a en plius la possibilite que l'assaillant se mange sa propre attaque (mais toujours avec Att/2 Deg/2, quand meme)

Dans ma grande mansuetude je daignerai ecouter les avis de ces pauvres creatures. Et des "vrais" trolls.

Omi, enjoy

#. Message de Raistlin le 26-05-2011 à 01:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27014 (Demi-Dieu)	Citer

alors comme ça a brûle pourpoint j'ai 2 remarques
1) j'ai pas l'impression que les darklings aient envie d'ête changés (au moins pas à ce point)
2) a tout prendre de faire un troll avec l'esq moins cher, c'est pas plus simple de faire une nouvelle race?

#. Message de Omi Yasaka le 26-05-2011 à 08:11 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

1) m'avait semble (cf Dark VAVI), mais c'est peut-etre surtout parce que j'aime pas les darklings (gp parlant evidemment, surtout balayage et siphon, qui a mon avis poseront des monceaux d'emmerdements des que les darks ne seront plus en couche culotte: resultat, faudra nerfer, et ca redeviendra naze. Mais je m'emporte)

2) est tout a fait possible, voire plus intelligent.

Sinon, le Att/2 est peut-etre de trop sur Deviation.

#. Message de Leus le 26-05-2011 à 08:26	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

1) le dark est plutot bien comme il est, on peut tuner dans un sens ou dans un autre ces comp/sorts en fonction de l'usage et des retours

2) etant pourtant un joueur plutot soutien de maniere general, je trouve pas cette nouvelle race engageante.

carac sensible a l'hypno jusque la ok, mais competence sensible a l'hypno, ca fait juste beaucoup
l'aleatoire en soutien c'est pire qu'en dps, c'est d'ailleurs le principal defaut d'une competence comme shamaner.
pas sur qu'un monstre puisse attaquer un monstre meme en dehors des pbs d'ia
c'est quand meme moyen comme effet, donc ca sert pas souvent, donc pas de mm, donc pas de sort de pourrissage : pour un profil de soutien, c'est un peu ridhibitoire

#. Message de JTLG le 26-05-2011 à 09:07	112654 - Torfie (Tomawak 36) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre Inscrit le : 03-03-2008 Messages: 859 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi je me préfère encore comme je suis...

Et de loin...

#. Message de Aïmmlàdôuhleur le 26-05-2011 à 10:54	104642 - Gran Trollino (Darkling 28) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 21-06-2008 Messages: 329 (Golem Costaud)	Citer

Ah ouais carrément

Soit clair dans l'annonce de la propal : tu proposes franchement une nouvelle race, pas une refonte du dark

#. Message de chaton666 le 26-05-2011 à 17:44	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10559 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Omi Yasaka @ 26-05-2011 à 00:37
N'ayant peur de rien, je propose de refondre completement cette malheureuse race de sous-trolls miserables :p

Un jour nous régnerons en maître sur le hall!!! Et ce jour tu paieras l'impudence de tes paroles AHAHAHAH... quof quof ahah... quofquof!
Le Dark n'est pas une race puissante mais on l'aime bien comme elle est. Juste chiante

#. Message de Omi Yasaka le 26-05-2011 à 18:38 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Ah en effet, l'interposition telle quelle saute sur hypno.
Je ne vois pas tres bien comment en faire autre chose qu'une comp programmee, mais on peut admettre qu'en tant que comp raciale, elle tient malgre l'hypno.

Pour les monstres, non ils ne s'attaquent pas entre eux, mais dans tous les cas l'attaque se fera a Deg/2, c'est quand meme pas rien.
Mais on peut envisager quelque chose d'un peu different, ou on choisirait la cible touchee a la place du dark (l'assaillant eventuellement).

Sinon bien sur que ca n'a rien a voir avec le darkling actuel

Disons que de mon point de vue tres personnel, ca fait d'une pierre deux coups.

Omi, la selection, naturelle ou pas, sera impitoyable

#. Message de Sombracier le 26-05-2011 à 19:12	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Et si je te proposais .... d'aller te faire voir ?

Non mais sérieusement, tu veux créer une nouvelle race, tu peux proposer. Dire aux autres comment ils doivent jouer parce que tu les aimes pas, tu te sens menacé ou autre, c'est n'importe quoi.

Ce poste ne repose sur rien de valable.

#. Message de Raistlin le 26-05-2011 à 19:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27014 (Demi-Dieu)	Citer

l'écoute pas, Sombracier, il est jaloux.

#. Message de Velius le 27-05-2011 à 02:17 [Ami de MountyHall]	28160 - Velius (Skrim 48) - The Hell Patroll -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

@sombracier
Et si je te proposais...de rester poli ?
Non mais sérieusement, tu veux proposer, tu peux proposer. Dire aux autres comment ils doivent proposer parce que tu les aimes pas, tu te sens menacé ou autre, c'est n'importe quoi.

Ce poste ne repose sur rien de valable.

#. Message de Ashtroll le 27-05-2011 à 09:53	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Velius @ 27-05-2011 à 02:17
@sombracier
Et si je te proposais...de rester poli ?
Non mais sérieusement, tu veux proposer, tu peux proposer. Dire aux autres comment ils doivent proposer parce que tu les aimes pas, tu te sens menacé ou autre, c'est n'importe quoi.

Ce poste ne repose sur rien de valable.

Pour en revenir au sujet, je trouve aussi que le darkling n'est pas une très bonne évolution de mountyhall, le fait de baser les dégâts d'une attaque sur une caractéristique défensive est pour moi un peu aberrant. De plus la cohabitation d'AE et de la régèn moins cher qui sert de caractéristique pour faire des dégâts est juste pas équilibré.

Quand au balayage j'ai du mal à me rendre compte de son efficacité. Le Darkling actuel peut être surpuissant à haut niveau. Avec que un profil plus ou moins équilibré en régèn attaque et esquive, couplé avec parade et AE, ça fait un troll très défensif, et à la fois très offensif.

On peut arriver à des trucs comme 25D d'attaque et d'esquive, 29D de régèn. 48 d'armure magique en deux AE, une attaque qui ignore l'armure, qui critique, et qui file des malus de -29 en attaque et en dégâts, et une parade de 12D
Soit 37D d'esquive, on peut imaginer 25 d'armure + 7mouches d'armure+ 48 d'ae (80) et une attaque qui critique et et qui file des malus de -29 en attaque et en dégâts. Oui à mon avis il y a un truc à revoir ^^

De plus ce profil n'a que très peu de sorts et de compétences à sa porté, et donc ce sera un jeu assez répétitif je pense, c'est pour ça que je ne me suis toujours pas réincarné en dark

Donc oui un jour il faudra surement revoir des trucs chez les darklings, après la proposition ici semble plutôt être une nouvelle race.

#. Message de Leus le 27-05-2011 à 10:27	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

"des malus de -29 en attaque et en dégâts"

encore un qui ne sait pas de quoi, il parle

#. Message de Ursus Spelaeus le 27-05-2011 à 10:55	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Une nouvelle race si tu veux, mais refondre une race existante, je crois pas non...

On a mis suffisamment de temps pour trouver un équilibre (Balayage) qui convient à peu près à tous, on va pas recommencer.

#. Message de Dragt le 27-05-2011 à 14:07	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Juste pour dire que je me retrouve bien dans les remarques de Ashtroll. Même si j'ai du mal à avoir un avis clair là-dessus.
Le darkling est peut-être très bien au final, et l'avenir nous le dira. Mais j'ai du mal à estimer à quel point son défensif est puissant et son offensif est réduit (ou l'inverse)... actuellement, je ressens aussi les choses comme Ashtroll.
(Dégats liés à une carac défensive rendent l'efficacité difficile à estimer, Reg en carac raciale + carac de dégats permettent des AE réellement puissantes, défense encore améliorée grâce au malus d'attaque liée au siphon + une régénération naturelle hors norme, peu de compétence/sorts particulièrement adaptés au dark peuvent nuire à sa diversité de jeu -même si je ne m'inquiète pas trop pour lui-, ses dégats qui profitent des bonus magique sans subir les bonus magiques de défense de l'adversaire, le balayage efficace -et il le faut- mais sans doute trop pénible, etc... Plein de trucs bizarres ou douteux, qui apportent peut-être au final à un beau mélange équilibré qui améliorera le hall... mais je n'en suis pas encore convaincu. Enfin bon, une nouvelle race apporte de toute façon en diversité et en possibilités, et ça c'est chouette. J'espère juste que cette race sera adaptée au hall! Même si au pire, ce sera le hall qui devra s'adapter aux darks. ;-) )

#. Message de Ashtroll le 27-05-2011 à 14:34	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Leus @ 27-05-2011 à 10:27
"des malus de -29 en attaque et en dégâts"

encore un qui ne sait pas de quoi, il parle

Encore un qui n'admet pas l'erreur humaine, et qui ne connait ni les majuscules ni la ponctuation, et j'ai envie de dire, ni la politesse.

#. Message de Leus le 27-05-2011 à 14:58	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

tu peux refaire un edit pour ajouter "ni les accents",

je suis un bot et je code mes caracteres sur moins d'un octet

#. Message de JTLG le 27-05-2011 à 15:09	112654 - Torfie (Tomawak 36) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre Inscrit le : 03-03-2008 Messages: 859 (Shaï Epileptique)	Citer

En même temps, des sujets de "modification" ont été ouverts et alimentés pendant plusieurs mois avant la version actuelle du Dark.
Si je me souviens des discussions constructives avec Dragt, je ne me rappelle pas tes interventions Omi!

Chic'

#. Message de Omi Yasaka le 27-05-2011 à 19:30 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Mon avis personnel sur le Dark n'a guere change depuis sa premiere apparition, un certain mois d'avril...
C'est un peu la meme raison pour laquelle je n'interviens pas sur les posts de modification sur Gds.
Omi

#. Message de JTLG le 28-05-2011 à 22:02	112654 - Torfie (Tomawak 36) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre Inscrit le : 03-03-2008 Messages: 859 (Shaï Epileptique)	Citer

Nous sommes encore jeunes, je comprends ton point de vue. Parles en à Méry

Chic'

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