MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 28° jour de la Vouivre du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Portail de teleportation avec magie dégressive...
Pages : [1], 2

#. Message de Grams le 26-05-2011 à 10:08	112739 - Barbe Blanche (Kastar 48) - Le Pack De Crocs -
Pays: France Inscrit le : 16-10-2005 Messages: 1540 (Trõll de Compèt')	Citer

Les portails de teleportation sont des outils capables a l'heure actuelle d'emmener des groupes entiers de trolls. Le débat sur le blitz m'a donné une idée pour une modification mineure de teleportation. Des propositions de TP uniques ont été proposées mais je trouve cela un peu injuste car seuls les trolls riches capables de s'acheter le sort auront ce pouvoir de se teleporter.

Ma proposition est simple, a voir pour son codage si est possible ou non.

"Un portail de téléportation est créé avec une magie puissante avec une durée d'existence (1d6+1 jours) qui décroit a chacunes de ses utilisations, ou par l'utilisation de sortilèges l'influant tels que la bulle anti-magie"

Ainsi, pour faire débarquer un groupe nombreux, il y aura peut être besoin de plusieurs portails de téléportation, ce qui aura l'avantage d'augmenter les sorties TP et empêcher qu'un groupe entier de 20 trolls d'arriver discrètement dans une caverne, ce qui me paraitrait logique. Et cela augmentera la stratégie pour débarquer nombreux, se préparant a plusieurs plutot que par un seul, celui qui a la meilleur maitrise magique.

Cela redonnerait un coté aléatoire au sort, qui est a la base fondé sur la magie, donc pas forcément fiable a 100%, contrairement a l'utilisation de TGV qui aura un regain d'intérêt et usage pour ses utilisateurs.

Qu'en pensez vous??
Grams

#. Message de Hachement Troll le 26-05-2011 à 10:40	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui ça serait une limite de plus pour les portails pourquoi pas. La puissance du vortex pourrait dépendre de la MM du lanceur.

Après je ne suis pas certaine que cela change quelque chose pour les Blitz si redouté. Il y aura juste 1 ou 2 TP ouvert en plus. A force de mettre des limitations pour empêcher un style de jeu alors on empire parfois la chose. J'ai l'impression que depuis les modifications sur les TP les TKs arrivent encore plus nombreux qu'avant sur leur cibles.

Les gros groupes discret ils sont forcément invisibles, sinon ils ne le sont pas. Et les sorties de TP existent déjà pour avertir de leur arrivée.

Il faudrait plutôt pousser les gens à rechercher le challenge que de mettre des limitations à tout les sorts, compétences du Hall. Même s'il est vrai pour lutter contre ce genre d'attaque organisé il n'y a pas beaucoup de solution à part être vigilant et de pouvoir fuir vite également.

Hach.

#. Message de Raistlin le 26-05-2011 à 10:41 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

et donc, si on tient compte du blitz qui semble être la raison première de la propal, ben ils feront plus de TP et passeront à plus nombreux pour pouvoir nettoyer sans avoir besoin du cumul

on n’empêchera pas les blitz en les rendant plus difficiles, ça les rend juste plus frustrants pour les deux côtés (pour les attaquants, parce qu'ils sont obligés de venir à plus nombreux, pour les attaqués parce qu'ils se voient attaqués par encore plus de trolls).

Le blitz n'est DEJA pas une question de rentabilité (c'est pas rentable), donc les blitzeurs en sont pas vraiment à 5 ou 10 trolls de plus. A moins que le but ne soit de n'autoriser le blitz QUE aux grosses guildes (mais ça me chiffonnerait un peu)

Si le but est de chercher un moyen d'empêcher les blitz, il faut trouver un moyen pour les empêcher. Pas pour les rendre moins facile (ça fait 5 ans que les devs essayent, ça marche visiblement pas). Si c'est pas le but de la propal, j'ai du mal à voir ce que c'est par contre

Raistlin, ça a pas déjà été dit dans le post sur les blitz, ca?

#. Message de Grams le 26-05-2011 à 10:57	112739 - Barbe Blanche (Kastar 48) - Le Pack De Crocs -
Pays: France Inscrit le : 16-10-2005 Messages: 1540 (Trõll de Compèt')	Citer

Je n'aurais peut etre pas du associer le blitz a ma propal, cette modification vise principalement a redonner un coté stratégique au sort, plutot qu'une création sure à 100%, quand le jet d'utilisation est réussi. L'impact sur le blitz est mineur, ce n'est pas vraiment le sujet de ma propal.

Exemple: création 1d6+1 jours = 6 jours
10 à 15 trolls pourront passer avant la fermeture du portail
création 1d6+1 jours = 1 jours
3 à 4 trolls pourront passer avant la fermeture du portail

Avec ce coté aléatoire, cela évite ce coté "création de tgv gratuit et rapide pour un nombre illimité de troll", et transforme le sort en une vraie création magique.

#. Message de Kalinka le 26-05-2011 à 11:24	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce que j'aime pas dans cette propale c'est que ça facilite la fuite dans le sens que on est pas sûr de pouvoir suivre quelqu'un qui s'enfuit par un portail.
Alors que du coté blitz ça changera pas fondamentalement la donne.
Bref je trouve que c'est une fausse bonne idée.

#. Message de Ryshoox le 26-05-2011 à 11:33	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Pas sur de moi, mais si il y a disparition du point d'entrée d'un portail, la sortie disparait aussi non ?
Donc les attaquant peuvent se débrouiller pour faire disparaitre leurs sortie de TP, et ainsi supprimer toutes annonces de leurs futures actions ...

Et ca ne fait que forcer les TK à avoir plus de trolls TPeurs.

rX

#. Message de Raistlin le 26-05-2011 à 12:56 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

oui ca disparait aussi, mais avec BaM c'est assez aléatoire

Raistlin

#. Message de Xaruth le 26-05-2011 à 14:29 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 58) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Ça fait longtemps que j'y pense ...

Il faut que le TP soit pareil pour les petits groupes, mais pénalisant pour les gros groupes.

#. Message de Grimmm le 26-05-2011 à 14:33	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 26-05-2011 à 10:41
on n’empêchera pas les blitz en les rendant plus difficiles, ça les rend juste plus frustrants pour les deux côtés (pour les attaquants, parce qu'ils sont obligés de venir à plus nombreux, pour les attaqués parce qu'ils se voient attaqués par encore plus de trolls).

On peut aussi se dire qu'avec de nouvelles contraintes pénalisant uniquement les blitz, certains finiront par faire autre chose.

Parce que bon, ya une limite à l'adaptation dans ce genre de cas, les groupes de 25 au lieu de 15, pour monter une opération chiante, ça risque d'en rebuter plus d'un.
Actuellement il n'y a pas tant de trolls que ça usant du blitz. Ça m'étonnerait qu'ils choisissent de se regrouper tous dans le seul but d'être assez nombreux pour palier aux contraintes.

L'avantage avec ce genre de mesure c'est que ça redonne aussi de l'intérêt à faire des groupes TK de plus petite taille.

EDIT : Ah ben Xaruth a dit en quelques mots ce que j'ai dit en 10 lignes

(10 lignes dans l'éditeur de texte pour ceux qui croiraient que je ne sais pas compter^^)

#. Message de Raistlin le 26-05-2011 à 15:32 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

On peut aussi se dire qu'avec de nouvelles contraintes pénalisant uniquement les blitz, certains finiront par faire autre chose.

logique shadock, ça, non ? Les 6 dernières réformes n'ont pas marché, donc en en faisant une de plus ça finira par marcher?

Raistlin, bizarrement j'ai un doute

#. Message de gamin le 26-05-2011 à 15:38	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Si c'est pour contrer le Blitz, je suis de l'avis de Raistlin, c'est voué à l'echec. Il suffit de prévoir deux téléporteurs au lieu de 1 et c'est déjà quasi bon.

Et niveau fuite, ya de bonnes chances pour que tous les "attaqués" ne puissent pas fuir non plus ^^

#. Message de Grimmm le 26-05-2011 à 17:58	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Ça dépend des contraintes en question.

Si on arrive à trouver des contraintes pénalisant uniquement les gros groupes ça peut marcher. Maintenant faut avoir les "cou...es" de le faire^^

Apparemment les gros groupes ayant besoin de se déplacer par TP de façon rapide sont des blitzeurs.
Pour ne pas empêcher un gros groupe de pouvoir se déplacer lorsqu'il ne veut pas blitzer (en général c'est pour se rendre à un lieu, quête, evenement, etc.) on peut revaloriser les autres moyens de transport comme le TGV.

Si on ajoute la possibilité de choisir qui peut arriver en TGV à notre gare et qui ne le peut pas, ça réduit pas mal le squat de village-gares par les blitzeurs.

En parallèle on réduit drastiquement le flux potentiel pour un TP.
Actuellement c'est illimité.
Si on décide un seul passage par demi-heure par exemple. Pour les petits groupes ça ne change pas grand chose. En quelques heures tout le monde est sur zone. (faut tenir compte du fait que tout le monde ne sera pas au taquet pour passer chaque 30 minutes). Et donc pour la grande majorité des trolls (même les petits groupes TK puisqu'ils peuvent s'invi ou atterrir plus loin puisque leur objectif n'est pas de blitzer en théorie) ça ne change pas grand chose.

Par contre pour la dizaine de trolls dont l'objectif est d'arriver ultra-synchronisés pour tuer ~~Ben Lad..~~ heu.. non on n'est pas sur counter-strike c'est vrai... pour défoncer leurs cibles en moins de 2, ben ça change pas mal la donne...

... on peut même envisager de réduire les malus de TP.

EDIT : Pour le fait que les TK feront plusieurs TP pour arriver un minimum synchronisés, on peut empêcher de faire des TP trop près les uns des autres, au départ comme à l'arrivée.

#. Message de Raistlin le 26-05-2011 à 18:17 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

Si on ajoute la possibilité de choisir qui peut arriver en TGV à notre gare et qui ne le peut pas, ça réduit pas mal le squat de village-gares par les blitzeurs.

c'est déjà le cas, ça s'appelle la diplomatie.

réponse à l'edit : dans ce cas il suffit d'envoyer un tom en avant garder faire un TP juste avant l'attaque près des cibles pour les empêcher de partir

#. Message de Grimmm le 26-05-2011 à 18:31	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 26-05-2011 à 18:17
c'est déjà le cas, ça s'appelle la diplomatie.

Je croyais qu'on ne pouvais choisir le tarif que pour les départs.

réponse à l'edit : dans ce cas il suffit d'envoyer un tom en avant garder faire un TP juste avant l'attaque près des cibles pour les empêcher de partir

Ouais enfin là ça commence à devenir plus chiant que "plaisant" de faire du blitz non ?

Après si yen a qui continuent à le faire alors que manifestement c'est de l'anti-jeu... faut ptet les virer non ?

#. Message de Hachement Troll le 26-05-2011 à 20:53	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca vire au totalitarisme après non ?

Pourquoi virer les joueurs qui font des attaques massives ? Il n'y pas d'autres moyens de lutter malgré toutes les limitations qui ont été mise en place ?

Je dois avoir moins de soucis car je suis camou et solitaire ou en petit groupe mais il me semble qu'il existe des moyens de lutter contre les TKs. Pour moi cela a toujours fait parti du jeu et ça doit le rester. Pour être tranquille c'est vrai que invi ou camou ça aide mais de là à vouloir "virer" les gens pour leur style de jeu c'est quand même fort.

Depuis quand est-ce de l'anti-jeu de se rassembler pour tuer un autre groupe de trolls ? Dans un jeu ou il y a du PvP et qui est multi joueur c'est normal.

Je me rappel aussi m'être fait tuer plus jeune par un troll avec 15 niveau de plus et bien c'est la loi du hall... et je n'ai rien pu faire.

Si on doit changer TP pour lutter contre les TKs et les attaques blitz c'est que comme dit plus haut on a pas tiré de leçon du passé. Si les joueurs s'organisaient pour jouer en gros groupe aussi ils pourraient se défendre et tuer leur agresseurs qui sortent de TP avec des malus en prime. Mais apparemment les TKs jouent en gros groupes mais pas les autres.

Hach.

#. Message de Grimmm le 26-05-2011 à 22:23	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

C'était provocateur hein

C'est pour dire qu'on aura jamais de solution parfaite mais qu'on peut toujours essayer de faire mieux que ce qui existe déjà.^^

#. Message de Mérymo le 26-05-2011 à 23:35	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

Merci Hach. ça fait plaisir de voir quelqu'un d'objectif.

Méry, le Mage noir

#. Message de disturbed le 26-05-2011 à 23:43	81599 - disturbed (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Grimmm @ 26-05-2011 à 17:58
Ça dépend des contraintes en question.

Si on arrive à trouver des contraintes pénalisant uniquement les gros groupes ça peut marcher. Maintenant faut avoir les "cou...es" de le faire^^

pas d'accord relis les 12 pages de blitz plz avant de faire des conclusions hatives,
pour te résumer on est tous assez d'accord que c'est plus un changement de comportement qu'une réforme qui permettra d'éviter les blitz, par logique plus tu met de batons dans les roue à qq pour atteindre son but plus il déploiera d'effort et de réflexion pour y arriver...

Alors que si tu donne juste un autre but, ou une autre manière de l'atteindre tu verra que il va se désintéresser du premier objectif.... nous c'est pareil...

si vous persister dans cette voie a vouloir tout limiter comme ci les blitz etaient des actions "hors la loie (in game) c'est que vous avez rien compris au fond du problème...

#. Message de disturbed le 26-05-2011 à 23:51	81599 - disturbed (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Grimmm @ 26-05-2011 à 18:31

Après si yen a qui continuent à le faire alors que manifestement c'est de l'anti-jeu... faut ptet les virer non ?

mouahaha grimm tu me fais réver!!!!

pour info j'ai (osé) dire "on a qu'a créer un pocket hall ou les trolls ne peuvent pas se battre et mettre ceux qui le souhaites dedans"

je me suis fait limite insulté... mince elle sont ou toi tes insultes ? parce que toi tu propose rien tu dis juste "on les vire"....

#. Message de Grimmm le 27-05-2011 à 00:02	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Vous n'êtes pas le nombril du Hall non plus hein.

Je suis d'accord sur le fait que c'est le comportement qu'il faut changer. Mais encore faut-il que les cibles en aient envie... or rien n'est moins sûr.

Donc je suis tout à fait pour améliorer votre quotidien de jeu mais si en même temps on ajoute quelques barrières aux gros blitz c'est encore mieux non ?
La difficulté dans tout ça c'est de trouver et la chose qui vous fera arrêter le TK facile et la chose qui sécurisera un peu plus vos cibles.

Moi ce que je veux ce n'est pas qu'une partie des joueurs (vous) se sente mal et quitte le jeu mais qu'elle ait mieux à faire que de buter des joueurs cools (eux aussi), pas hostiles au TK, mais blazés lorsqu'ils sont traités comme des bots.^^
Et je pense qu'on se donne toutes les chances pour que ça marche avec l'alliance de nouvelles contraintes et d'activités plus intéressantes.
(lis les 12 pages, c'est ce que je dis depuis le début)

Et perso je suis assez d'accord également pour augmenter la défense des trolls.

EDIT : dist, lis mon message suivant^^ c'était ironique. Et je ne propose pas rien, au contraire j'essaie de concilier les différentes propositions.

Pages : [1], 2

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 04:27:28 le 02/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]