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Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.

Armure magique des monstres

#. Message de Grimmm le 22-05-2011 à 11:35	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est prévu qu'on puisse un jour estimer l'armure magique d'un monstre ?

Actuellement les bourrins sont très très avantagés...

Les magos nous ne pouvons la connaitre qu'en frappant (4PA) et parfois dans le vide du coup, alors que les bourrins ont cette info pour 0 PA grâce aux interfaces type MZ, ZZ, ...

L'armure totale est fixe mais l'armure magique est variable... donc même si les CdM informaient de l'armure magique des monstres, les bourrins conserveraient l'avantage de ne pas avoir besoin de faire une CdM pour connaitre l'armure qui les intéresse.

Je ne suis pas contre l'armure magique mais là je trouve ça un peu abusé.

#. Message de Ursus Spelaeus le 22-05-2011 à 12:22	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Tu as un sujet dans LMDMH qui te donne l'armure magique par monstre non ?

#. Message de Ursus Spelaeus le 22-05-2011 à 12:22	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

doublon

#. Message de Grimmm le 22-05-2011 à 13:06	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Peut-être.
Enfin si c'est ça la solution, je plains les joueurs qui passent peu de temps sur le forum... moi-même j'essaie d'y passer quelques heures par semaines et je n'ai pas souvenir d'avoir vu un tel sujet.

Pourquoi les choses ne sont-elles jamais faites jusqu'au bout sur MH ?
J'adore ce jeu, ce passe-temps, mais franchement il y a de plus en plus de développements commencés et pas terminés...

#. Message de Grimmm le 22-05-2011 à 13:07	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Lien vers le sujet dont parle Ursus : http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=17&TopicID=142796&highlight=

Si faut déchiffrer tout ça avant d'attaquer un mob maintenant...

#. Message de Groniev le 22-05-2011 à 13:25	32629 - GRONIEV (Skrim 60) - Tunga -
Pays: France Inscrit le : 10-05-2004 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Demande une modif de CdM.

#. Message de Grimmm le 22-05-2011 à 15:25	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Groniev @ 22-05-2011 à 13:25
Demande une modif de CdM.

Fait il y a quelques mois ici.

J'avais même eu droit à un :

Quote: Posté par Xaruth @ 20-12-2010 à 22:38
pas con

EDIT : Par contre la discussion a rapidement dévié vers la modification plus globale des différents niveau de CdM, certains ne souhaitant pas que cette info soit présente dès la CdM1...

#. Message de Enquêteur 7 le 22-05-2011 à 16:41 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-03-2010 Messages: 247 (Golem Costaud)	Citer

Sans préjuger de si l'armure magique doit apparaitre dans les CdM (les développeurs en décideront), il y a une logique derrière tout ça. Si les joueurs ont la flemme d'étudier ou de se pencher dessus tant pis.

#. Message de Grimmm le 22-05-2011 à 17:50	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

D'habitude, IRL comme dans un jeu, je suis le premier à défendre l'intérêt de présenter et/ou modifier les chose de manière ludique, pour que ça passe mieux auprès des personnes concernées.

Seulement là il manque une composante essentielle à la ludicité, c'est le suivi. Si cette charge repose sur les personnes visées par la modification ya plus de chance pour qu'elles s'offusquent plutôt que de voir l'aspect ludique...

C'est dommage et c'est quelque-chose qui se retrouve dans bon nombre des dernières nouveautés.
Au sujet de l'usure des objets, Xaruth a fait allusion a cet aspect ludique qui est recherché par les nouveautés/modifications :

Xaruth a dit:
Le jour où vous saurez faire des bonnes réparations (vous y arriverez, comme pour tout, il vous faut du temps d'analyse c'est tout) le ressenti ne sera pas le même. En attendant, vous essuyez les plâtres et c'est normal de ne pas trouver le résultat très joli ...

Je suis tout à fait d'accord avec lui. Mais le fait que bon nombre de joueurs ne voient pas la ludicité qu'il a cherché à créer est symptomatique d'un certain "manque de suivi".

IRL c'est la même chose lorsqu'on change l'outil de travail des salariés. Si on leur dit juste "Vous inquiétez pas, on y a bien réfléchi, on a fait des simulations et des calculs, ça sera beaucoup mieux, vous finirez bien par le voir vous-même" ça ne suffit pas, faut les accompagner en leur expliquant en quoi et comment ça sera mieux pour eux et l'entreprise, sinon ça produit l'effet inverse. Pour MH c'est pareil.

#. Message de Kirrias le 23-05-2011 à 15:56 [Ami de MountyHall]	107707 - L'encraoudeur (Skrim 53)
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 01-04-2004 Messages: 2265 (Djinn Tonique)	Citer

J'suis pas spécialiste, mais MZ et ZZ peuvent surement être adaptés pour ajouter l'armure magique lors des frappes et les restituer ensuite, pour 0 PA aussi.

#. Message de Grimmm le 23-05-2011 à 16:44	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est déjà ce qu'on est obligé de faire: frapper pour connaitre l'armure magique. Après, il suffit de dire à ses copains que tel monstre a tant d'armure...

Le truc c'est : pourquoi les bourrins frappent sur une armure fixe et qu'il peuvent connaitre à l'avance pour 0PA (MZ/ZZ) ou 1 PA (CdM) tandis que les magos butent sur une armure variable impossible à connaitre à l'avance ?

Dans l'état actuel cette modification (que je trouvais nécessaire) a créé une différence de traitement supplémentaire entre bourrins et magos qui à mon avis n'était pas pensée (enfin j'espère).

#. Message de =Tö Xihn= le 23-05-2011 à 18:05	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Ne comprenant pas la question et après avoir lu ce post, je me dis que j'ai raté une info.
Pour moi quand un mago frappe il faut retirer l'armure magique et quand un bourrin frappe il faut retenir l'armure magique + l'armure physique.
Dans les deux cas, sur le même monstre, a-ton la même valeur d'armure magique ?

#. Message de Vapulabehemot le 23-05-2011 à 18:16	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Grimmm @ 23-05-2011 à 16:44
Le truc c'est : pourquoi les bourrins frappent sur une armure fixe et qu'il peuvent connaitre à l'avance pour 0PA (MZ/ZZ) ou 1 PA (CdM) tandis que les magos butent sur une armure variable impossible à connaitre à l'avance ?

C'est peut-être un peu exagéré, non?

En absence de CdM sur un Monstre donné MZ et ZZ donnent des estimations pour le type de Monstre mais ces deux aides de jeu peuvent très bien indiquer que tel type de Monstre a, en général, 12-16 points d'Armure totale alors que le Monstre donné qui nous intéresse en a, en fait, 18 points (et il faut recouper plusieurs CdM si on veut le savoir précisément). Et contre une frappe Physique le Monstre aura donc une Armure totale de 18±2 (soit 16, 17, 18, 19 ou 20).

Il me semble que la proportion d'Armure Magique d'un type de Monstre peut être prédite assez facilement. Par exemple : Cheval à Dents de Sabre 0%, Mégacéphale 20-30%, Vampire 30-40%, Capitan 40-50%, Abishaii Bleu 70-80%, Fantôme 100%, etc. Libre à MZ et/ou ZZ de générer et/ou d'indiquer ce genre d'information. Et l'Armure Magique d'un Monstre particulier est invariable, si un Monstre a 12 points d'Armure Magique toutes les frappes Magiques sur ce Monstre seront confrontées à une Armure Magique de 12 exactement (pas 12±2).

Après, je suis pour une indication de l'Armure Magique ou de la proportion d'Armure Magique dans les CdM.

#. Message de =Tö Xihn= le 23-05-2011 à 18:49	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Pour si aucun niveaux de CdM ne l'apportent déjà.

#. Message de pharim le 24-05-2011 à 09:00	112898 - Hikarim (Skrim 45) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

pour aider ZZ et MZ à compléter leurs bases de données, il suffit de participer à l'étude de l'armure magique sur les monstres. On finira bien par trouver la logique derrière pour nous permettre de calculer, pour chaque monstre, à partir de la cdm, l'armure magique et l'armure physique. C'est bien gentil de râler mais dans MH, tout ce qui a été découvert a été du fait de l'analyse pour en tirer des conclusions.

Bref, participe à cette analyse et avec le temps, on finira bien par en tirer quelque chose.

C'est peu ou prou le message de Xaruth, non?

Pharim

#. Message de JTLG le 25-05-2011 à 09:37	112654 - Torfie (Tomawak 36) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre Inscrit le : 03-03-2008 Messages: 859 (Shaï Epileptique)	Citer

Je vous aiderai volontiers, mais heu... leurs armures étant trop fines, je ne les vois pas...

Chic'

#. Message de Kalinka le 25-05-2011 à 17:46	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben le but de CdM c'est quand même de reconnaître les monstres de façon à permettre d'estimer les possibilités de combat. Donc l'absence d'une info aussi essentielle que l'armure magique pour les magos est un vrai manque. C'est plutôt à CdM de fournir l'info, pas à des outils extérieurs...

#. Message de Raistlin le 25-05-2011 à 17:57 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26937 (Demi-Dieu)	Citer

euh... y'a pas non plus les bonus des monstres, tu remarqueras. Et personne ne rale à ce sujet

je parle pas des mythiques, je parle des tutokis et autres bestioles qui se boostent en faisant leurs trucs, ainsi qu'à ceux qui se sont fait hurlementéfrayer.

L'armure magique, chez les trolls comme chez les monstres, c'est apparemment considéré comme du bonus : tu remarqueras qu'elle n'apparait pas non plus dans les AA, alors que l'armure physique si, bien qu'on connaisse déjà (sauf renommage) l'armure physique rien qu'en regardant le matos

Raistlin, bref, vois pas l'intérêt

#. Message de Grimmm le 25-05-2011 à 19:35	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

sauf que l'armure magique des monstres elle a été pondu ya peu de temps. Du coup ça fait double penalité pour les magos (et les bottes secrètes).

Que les monstres aient de l'armure magique c'est logique et facilement acceptable, mais qu'on ne puisse pas la connaitre alors que pour les bourrins ya aucune différence c'est un peu fort...

ou alors on retire totalement l'armure des CdM et on les repasse au mixer. Tout le monde sera dans le même bateau au moins.

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