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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Parade pour tous
Pages : [1], 2

#. Message de LanFz le 09-05-2011 à 15:03	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4174 (Djinn Tonique)	Citer

Voilà,

Comme le kastar est le seul troll qui ne peut pas avoir parade s'il n'est pas bourrin
( le rafaleur passe la parade, les tom mago font des jets de 200 donc passent parade, les skrim n'ont pas d'attaque magique et cassent parade avec leur hypno... ), bref je vous propose d'égaliser un peu la chose et donc d'offre une nouvelle formule à la parade pour que le vampire en profite aussi :

Jet de Parade : 1 D6 par 2 Dés d'Attaque magique + 1/2 BM d'Attaque

Si ce jet est supérieur à la différence entre le Jet d'Attaque de votre assaillant et votre Jet d'Esquive, l'attaque est parée et aucun dégat n'est infligé.

Toute parade qui se déclenche apporte un malus de 1D en Attaque magique et 1D en Esquive au Trõll l'exécutant jusqu'à la fin de son tour.

#. Message de Cyric le 09-05-2011 à 15:18	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Lol, tu te rends compte que les toms seraient intouchables avec ce calcul ^^

De plus, je ne sais pas si la carac attaque magique existe

#. Message de Kromnak le 09-05-2011 à 15:20 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

Rien compris.
En quoi le rafaleur on le tom mago est plus avantagé dans le jet de parade que le Kastar mago ?

#. Message de fabdi le 09-05-2011 à 15:48 [Ami de MountyHall]	102538 - Pepitroll (Darkling 38) - le réveil du Dragon -
Pays: France (95 - Val-d'Oise) Inscrit le : 26-09-2003 Messages: 2650 (Djinn Tonique)	Citer

Pareil comprend pas ... un TOM peut pas parer ... un dudu rafaleur non plus ils ont pas d'att ...
en faite presque tous les magot peuvent pas parer

#. Message de Kalinka le 09-05-2011 à 16:12	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Ça veut dire quoi l'attaque magique ?
- Soit c'est l'attaque à ce moment là ça change rien du tout
- Soit c'est lié à l'attaque et à ce moment là je trouve que c'est un peu n'importe quoi (genre un kastar qui pare un projo grace à sa vue)
- Soit c'est lié au défenseur et à ce moment là c'est pas défini (si on a griffe et projo c'est quoi la formule de parade ?)
- Soit c'est lié au sort de race et à ce moment là :
- c'est une compétence inutilisable sur les durakuirs et les skrims (trop gros, passera jamais)
- sur les toms c'est super bourrins sauf les bourriwaks qui eux ne peuvent pas l'utiliser

Je serais plutôt pour garder la formule actuelle qui est utilisable par tout le monde pour peut qu'on fasse l'investissement nécessaire.

#. Message de LanFz le 09-05-2011 à 17:09	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4174 (Djinn Tonique)	Citer

la proposition d'Hachement est bien plus travaillée que la mienne ^^

Ce que voulais dire par att magique c'est le calcul de l'attaque sur la vampi (comme le calcul de l'att d'un projo), mais j'ai posté un peu vite sans réflechir, et j'ai donc pas pensé à un calcul pour magicien en général...

bref, je pense le principal de ce que je voulais dire, c'est qu'il est important d'égaliser un peu les rapports de puissance entre M et B, et donc qu'une parade magique ( "déviation magique" ) serait une bonne chose et permettrait à nombre de M d'avoir une défense aussi forte que la défense des bourrins avec parade.

dsl, il fait chaud je parle un peu vite

p.s : ce que j'ai voulu dire, c'est que face à la parade seul le Kastar mago est réellement coincé puisque le dudu rafale et passe auto, le tom mago a une attaque telle que la parade est inutile en face, et les skrim qui n'ont pas d'attaque magique peuvent hypno puis frapper... et donc casser cette parade.

#. Message de Sombracier le 09-05-2011 à 17:15	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Faut arréter avec votre crise de la parade sérieusement c'est la polémique de la semaine ... ?? Vous proposez des trucs invraisemblable en plus ...

( désolé LanFz je ne te critique pas personnellement, la proposition seulement )

#. Message de Kromnak le 09-05-2011 à 17:21 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

Dans ce cas, on peut dire que chez les bourrins, les kastars, les dudus et les toms sont désavantagés par rapport aux skrims, qui ont plus d'attaque et donc peuvent plus facilement casser la parade ...

Krom", que le vampirisme peut être esquivé, mais il peut aussi critiquer.

#. Message de LanFz le 10-05-2011 à 14:44	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4174 (Djinn Tonique)	Citer

pas de soucis Sombracier, j'ai été un peu vite... sans vraiment réfléchir. Le message était confus, mais c'était l'idée de fond l'important ^^

Kromnak, l'important c'est d'accepter le débat et d'essayer de comprendre ce qui est dit ( même mal ^^ ) Pas de railler ou de dire qu'il y a pire ailleurs. Et si c'est le cas, je serais le premier à écouter et à aider à trouver une solution ou au moins en parler.

#. Message de Kromnak le 10-05-2011 à 15:52 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

Lanfz, je ne raille pas, ce que je dis, c'est simplement que le vampirisme a des avantages par rapport aux autres sorts raciaux. Sa chance moindre de toucher (la encore, par rapport aux autres), a toujours été son point faible. Mais si ce point faible est compensé par des points forts, poursuoi pas ? C'est une globalité qu'il faut regarder : la rafale, qu'il pleuve ou qu'il vente, tu fais tes 40 ( ou 50 ou 60) dégats. Le vampirisme, tu peux te faire esquiver, tu peux toucher simple, tu peux critiquer et faire tres tres mal.

C'est tout ce que je dis

#. Message de gamin le 10-05-2011 à 17:08	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Déjà tu mélanges ceux qui subissent la parade (attaquant) et ceux qui l'utilisent (défenseur).

Mais la base, c'est :

"Comme le kastar est le seul troll qui ne peut pas avoir parade s'il n'est pas bourrin"

Bah, ya pas plus faux... Tu peux y ajouter le durak rafaleur, le Skrim hypno et le Tom projo. En gros, les Magos.

Pour ce qui est de l'attaquant, les Tom projos passent la plupart des parades, les duraks rafaleurs font comme si elle existait pas. Pour les Bourrins et les vampis, c'est plus galère, donc soit ils ont des potes toms pour faire sauter les parades, soit ils ont des potes hypno pour baisser l'esquive. Soit ils l'ont dans l'os.

Les Vampis ne sont pas la seule catégorie de troll dans le hall pour qui tout n'est pas évident, ya tous les autres en général.

#. Message de Sombracier le 10-05-2011 à 19:15	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

sachant que hypno diminue l'esquive ET annule les compétences programmées, hein ...

#. Message de Boogna le 10-05-2011 à 19:32	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Je rejoins LanFz, le kastar, à cause du vampi, est le plus démuni à ce niveau.

Si on étudie chacune des races, mago comme bourrin, programme une parade ou doivent passer une parade, on trouve:
Skim 5 bons points
Kastar 1 bon point
Dudu 2 bons points
Tom 2 bons points
Darkling 3 bons points (si j'ai bien tout compris à cette race)

Perso çà fait un moment que je vois les modifs défiler et que chacune d'entre elle ont une influence néfaste sur le vampi. Parade, malus qui deviennent magique (tom att à distance, dudu malus d'att s'en moque donc moitié moins impacté...), armure devient magique (on aime pas les magos ou quoi), PuM qui est clairement mieux pour les projo et rafales, Darkling et leur malus de degats magiques (cool encore une race contre qui on peut rien)...

Bon heureusement qu'on a la classe au moins!

#. Message de Sombracier le 10-05-2011 à 19:55	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Moi c'est ton histoire de bon points que j'ai pas comprise.

Pum est clairement plus avantageux en totalité pour un rafaleur ( car pas de malus d'attaque ) mais c'est le vampire qui en tirera le plus gros bonus de dégat, donc sous réserve que tu puisse encore toucher la cible ou encore critiquer c'est le vampire qui en tire le plus grand bénéfice.

Le darkling n'inflige pas de malus d'attaque mais de dégat. Dire que tu peux rien contre un dark c'est totalement faux aussi

( en plus on a peu de magie donc bon ... )

Bref un post sans trop de contenu ....

Par contre si c'est pour dire qu'un skrim profite mieux de la parade qu'un autre troll ... ben oui et alors ? Le dudu ( et le K ) ne bénéficient ils pas mieux d'explo que les autres trolls ? On ne demande pas a modifier explo pour autant.

#. Message de Boogna le 10-05-2011 à 20:16	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

PuM je pourrai te donner des exemples mais c'est pas le sujet. Ni exmplo car effectivement j'ai dérivé car c'est bien de parade qu'on parle.

"Poste sans trop de contenu", c'est volontaire, je fais les calculs, puis je dis ce qui en sort car j'aime pas les patés et ne les li pas non plus d'ailleurs.

Les bons poits c'est simpe, j'ai compté 0 pour peut rien faire, 1 peut faire, 2 peut faire meiux.

#. Message de Sombracier le 10-05-2011 à 21:48	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Ben je vois pas pourquoi le K a moins de points que le T ou le D ( le G et le S encore ca se comprends )

#. Message de tonev le 10-05-2011 à 22:38	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1156 (Trõll de Compèt')	Citer

Celle là, j'avoue qu'elle est superbe!

On rend intouchable le Tom dont l'attaque surpasse toutes les autres. Encore mieux, si on considère que finalement la Rafale peut être considérée comme un jet d'attaque infini(mais sans critique)... Intouchable aussi!
Et le Skrim, dont le sort de race n'a pas d'attaque, ne peut pas utiliser cette compétence...

Tout troll qui n'est pas bourrin (Skrim compris, je te vois déjà venir...) n'a pas d'utilité à la parade, et pas seulement le Kastar!

Boogna...
Moi je voyais plutôt:
Skim 0.42 bons points
Kastar 12.36 bons points
Dudu 3.28 bons points
Tom 2.97 bons points
Darkling 7.32 bons points
Comment ça, ça ne veut rien dire?

Bon, je suis désolé de me moquer, mais sans barèmes, une telle échelle ne veut rien dire...
On pourrait aussi préciser que le Kastar a la possibilité du trimul, donc si une parade lvl2 est enclenchée, les 2 premières attaques peuvent être parées (si les jets sont suffisants...), mais la troisième a de très grandes chances de faire très très mal!!!

Encore une fois, chaque race a ses avantages et ses inconvénients, et chaque profil a ses avantages et ses inconvénients... Il faudrait peut-être arrêter de vouloir le beurre, l'argent du beurre, le papier pour l'emballer, et les fesses de la crémière!

Tonev.

#. Message de gamin le 10-05-2011 à 23:12	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Boogna @ 10-05-2011 à 19:32
malus qui deviennent magique

Que dire des pauvres Skrims qui ont toujours du prendre les malus physiques et magiques, qui ont toujours du réduire l'armure de leur attaque.

L'herbe est toujours plus verte ailleurs, c'est bien connu, mais bon, faut pas pousser... T'as un sortilège de race qui ne peut etre utile qu'en groupe? De mon côté, oui. Pourtant je demande pas de modifications d'hypno pour faire des dégats...

Toutes les races ont des avantages et des désavantages, c'est ça qui fait la richesse du jeu. Si tu veux une égalité parfaite, on prend une race unique avec augmentation automatique des caracs et c'est réglé, plus de plainte. Par contre, on va se faire chier ^^

#. Message de Boogna le 11-05-2011 à 10:23	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Sobre- Tonev: Suffit de demander hein!

Bourrin prennent parade (tout le monde peut, skrim a l'avantage de l'attaque qui coûte moins:
S: +2
K: +1
D: +1
T: +1
G: +1

Bourrin affrontent parade ennemie:
S: +1 (att coûte moins cher)
K: 0
D: 0
T: 0
G: 0

Mago prennent parade:
S: +1 (Il peut prendre de l'attaque pas cher et que çà lui soit utile à coté avec BS)
K: 0
D: 0
T: 0
G: +1 (siphon réclame de l'attaque)

Mago VS parade:
S: +1 (hypno)
K: 0 (vampi)
Tom: +1 (projo)
Dudu: +1 (rafale)
G: +1 ou +2, je connais pas bien le dar' (balayage tient compte uniquement de l'agilité? -1PA à l'activaion empêche le combo CdB+Parade, nécrose du siphon inflige des malus d'att)

Somme:
S: +2 +1 +1 +1 = 5
K: +1 +0 +0 +0 = 1
D: +1 +0 +0 +1 =2
T: +1 +0 +0 +1 =2
G: +1 +0 +1 +1/+2 = + 3/+4

#. Message de Boogna le 11-05-2011 à 10:27	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Gamin: dur d'équilibrer MH hein

Bah normal non de prêcher pour sa paroisse, toi aussi tu le fais. Enfin on en parlera ailleurs un de ces jours si tu veux car effectivement je n'aurai pas dû évoquer les autres soucis du K-vampi de mon point de vue.

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