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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Darkling: votre avis et vos idées
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#. Message de Sombracier le 16-04-2011 à 09:05	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Sauf que pour nous le balayage critique vise le meme genre de cible que l'esquive parfaite : a nos niveaux d'attaque ou d'esquive, ca ne vise que ceux avec peu d'esquive ou d'attaque ( 10 max ? )

#. Message de Bürnator le 16-04-2011 à 17:35	103054 - Bürnator (Darkling 19) - Les tueurs de gnu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-07-2010 Messages: 104 (Golem Costaud)	Citer

Dragt,
je pense que je suis à l'équilibre en fonction de mes adversaires et de mon niveau actuel ( 6att/6esq/5reg). Dans 10 niveaux, je pense que les ratio esq/att ou esq/reg seront différents.
Ce sont une compétence et un sort sur lesquels on a assez peu de recul, par conséquent j'essaie de ne pas spécialiser trop tôt mon dark.
Cependant, comme j'utilise piège,il est plus que probable que je délaisse la régénération au bout de 8D au profit d'esquive, attaque et pvs.

Bürnator

#. Message de papouille le 18-04-2011 à 10:51	59148 - Papouille (Kastar 57) - Arcanes du Froid -
Pays: France (81 - Tarn) Inscrit le : 05-05-2006 Messages: 363 (Golem Costaud)	Citer

Le darkling parfait ca donne quoi?
Bcp d att et de regen, des pvs moderes, qlq degats et un peu d esquive pour eviter les critiques?
Niv armure? grosse avec AE en bonus? !
Niv sort et competence? piege et retraite pour balayage. AdA et AdD pour siphon?
Quel type de troll ca peut donner niv 20 : mago ou semi piegeux ou tank (pv + regen + armure)

J ai un peu de mal a voir les possibles orientations...

#. Message de Cooool-sama le 18-04-2011 à 10:57 [Ami de MountyHall]	107171 - ( )
Pays: France (01 - Ain) Inscrit le : 18-07-2005 Messages: 2043 (Djinn Tonique)	Citer

Ada et Add c'est pour un bourrin, par pour siphon

#. Message de chaton666 le 18-04-2011 à 11:59	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10483 (Balrog Furax)	Citer

Pourtant il y en a quelques unes

, de manière non exhaustive

Soit tu fais un bon syphoneur et tu montes att reg, un brin d'esquive et une armure correcte
Soit tu fais un piègeur et tu montes att esq et vue un brin, une reg d'appoint et du matos léger
Soit tu tank , grosse armure grosse reg bonne attaque d'appoint pour te servir selon les cas du syphon et du balayage

Moi j'ai choisi la voie de la griffe donc mode tank ac plein pdv et reg, grosse armure

Puis il te reste les hybridations bourin

#. Message de Sombracier le 19-04-2011 à 20:29	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

perso l'hybridation pour un dark j'y crois pas c'est le meilleur moyen d'etre nul partout.

De meme je trouve nul de faire "pur piégeur" dans le sens ou l'on serait dépourvu du siphon ainsi, et que l'on investit en attaque jouste pour viser un balayage critique c'est de l'investissement vraiment peu rentabilisé ....

Perso je vais rester classique siphon AE griffe ca ira bien

#. Message de Ursus Spelaeus le 19-04-2011 à 20:35	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Siphon/Balayage/Griffe + les sorts qu'il faut pour moi, ça laisse pas mal de possibilités.

Je regarde le Pogo, des bons Balayages auraient été plus que gênants face aux Explo etc... Quand je balaye mes compagnons en tout cas ils trouvent que c'est insupportable comme compétence

Tu lances un Darkling boosté défensivement dans la mêlée, il peut caser en cumul 2 balayages et 1 Siphon, ça peut affaiblir d'une certaine façon 3 trolls adverses.

#. Message de Aglaglou le 19-04-2011 à 20:45	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

L'hybridation je trouve ça pas mal pour un Darkling. C'est aussi valable qu'un bourridurak ou qu'un bourritom en tout cas. Certes tu n'es pas le "meilleur" mais à quelques dés prêts et avec balayage et AE tu as de quoi être suffisamment résistant et offensif.
Après je comprends bien ta pensée Sombracier, mais j'irais pas jusqu'à dire "nul partout". ^^

Ursus: oui mais balayé un durak 60 hmmmm. Trop d'esquive et de reg ces machins.

Et puis faut être dispo aussi pour pouvoir réagir.

#. Message de Cooool-sama le 19-04-2011 à 20:45 [Ami de MountyHall]	107171 - ( )
Pays: France (01 - Ain) Inscrit le : 18-07-2005 Messages: 2043 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai pas encore eu l'occase d'en poser un de coup de balai pendant le pogo, je suis encore un peu trop ptit, mais je vais tenter avant le fin

#. Message de Sombracier le 20-04-2011 à 16:50	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

bof, pour nous oui c'est délicat, mais quand nous serons plus grand je suis sur qu'on arrivera bien a les faire tomber a terre ces gros dudus

#. Message de Dragt le 20-04-2011 à 18:12	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

J'avoue que le darkling bourrin, c'est chaud. Pas mal de bourrin font d'ailleurs l'impasse sur l'esquive pour économiser en attaque et en dégats. Investir en Att + Deg + Reg, c'est clairement pas donné...

Maintenant, un bon bourrin avec balayage, je pense qu'il pourrait être prisé, même s'il n'en faut pas 10.000 dans le groupe... contre des trolls en tout cas, ça peut bien calmer.

#. Message de Troll_aid_lenom le 21-04-2011 à 13:13	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Honnêtement, le Darkling bourrin je le trouverais aussi viable (voire plus) que le Durak Bourrin. La différence ce sera 100/120 PV de moins et 10/12 D de régé en plus.
Quand on voit l'intérêt d'avoir 100 PV de plus de nos jours... Autant avoir une meilleure AE, c'est beaucoup plus dissuasif.

Pour la charge ça ne change pas la portée, ça baisse la puissance de Explo et FP mais le Darkling aura son Balayage qui sera 150 fois plus utile que la RA. Rafale ou Siphon ça restera une frappe de soutien peu utilisée (et la MM ne suivra pas).

#. Message de Dragt le 21-04-2011 à 14:47	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est clair qu'en pur bourrin, un bourridark ça peut facilement se défendre comparé à un bourridudu.
En bi-classé (en gros, avec des sorts et de la MM), c'est moins évident. Explo est puissant dans certains cas précis, et la rafale permet de "faire quelque chose" lorsqu'il y a trop d'esquive.

Mais bon, c'est clair qu'une bonne AE, une bonne regen, un malus d'attaque et un balayage, ça peut clairement servir dans un groupe. Très approximativement (reste sans doute pas assez pour les comp) et sans trop réfléchir (faut peaufiner), je le verrais bien comme ça, même si c'est clair que "penser niv60" c'est pas très utile:

9h45
220pv
20 esq
18 reg
28 att
24 deg

Ce n'est clairement pas un profil ultra bourrin, ou optimisé par rapport à sa race... mais ça permet de profiter du balayage, du CdB et d'être ennuyeux et offensif sans pour autant être trop facile à choper.

#. Message de Raistlin le 21-04-2011 à 14:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

penser lvl 60, c'est toujours utile, puisque c'est globalement proportionnel. Si c'est performant au lvl 60 contre les autres races, ca le sera autant a niveau inférieur

#. Message de Dragt le 21-04-2011 à 18:30	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

La logique se tient en partie, mais ce n'est pas tout à fait vrai.
L'armure n'est pas forcément proportionnelle, les mouches non plus, les caracs des monstres, les membres du groupes... bref, les besoins ne sont pas toujours les mêmes à différents âge.
Pour illustrer le concept, y a même un troll qui fut le premier du classement à un moment qui prenait moins en défensif au fur et à mesure qu'il grossissait. ;-)

Dans ce cas-ci, on pourrait très bien imaginer un dark full siphon/armure dans sa jeunesse pour économiser des PI (sans esq et deg par ex) qui se transformerait en bourrin. Pas mal pour la MM d'ailleurs.

#. Message de Cooool-sama le 22-04-2011 à 15:04 [Ami de MountyHall]	107171 - ( )
Pays: France (01 - Ain) Inscrit le : 18-07-2005 Messages: 2043 (Djinn Tonique)	Citer

Pas mal ton profil dragt, ça ressemble à ma vision à quelques détails prêt

#. Message de Sombracier le 22-04-2011 à 15:13	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

A la différence du bouridudu qu il est très facilement biclassable, son investissement en dégâts étant le meme, seul l attaque change, le dark devra laisser la reg pour le reste donc bien moins orienté magie. mais bon chaque race ses avantages

#. Message de Aglaglou le 22-04-2011 à 20:04	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Vu que sa compétence de race est uniquement basée sur l'attaque, je vois pas ce qui empêcherait un bourridark de ne pas être agréable à jouer.

Après comme tu dis Sombracier, la voie "principale" reste je pense le troll tank de soutien ça c'est clair, mais le profil de Dragt est sympa. Il doit aussi bien charger qu'un bourridudu mais avec une compétence de race potentiellement plus intéressante... à voir.

#. Message de Dragt le 23-04-2011 à 16:23	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Le bourridark peut être agréable à jouer. Le fait qu'il ait déjà de l'attaque est pratique. Mais il doit tout de même faire un choix difficile: équilibrer régénération et dégats.

S'il n'a pas assez de dégats, son CdB sera pas terrible, et l'investissement en deg et CdB ne serait pas très rentable
S'il n'a pas assez de reg, il ne profite pas de son avantage racial et son siphon ne sera pas terrible. Bref, son réel intérêt serait le balayage... mais en échange, avec un skrim ou un kastar, il aurait eu un meilleur profil (att ou deg) et d'autres options sympa (hypno ou AM).

Pas facile ces choix. Le problème est un peu le même le tom et le durak. Si on veut faire un vrai bourrin, d'autres races le font mieux... dans ce cas-là, est-ce qu'on estime que ses particularités raciales (forcément amoindries par le choix de la bourrinitude) valent le fait d'avoir un "moins bon" profil?

#. Message de Sombracier le 23-04-2011 à 18:05	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Oui voila, moi je vois plutot ca comme ca, un bourridark monterait sa régen que s'il veut profiter d'une bonne AE ou étre réactif via une régen suffisante ( a la limite meme 10D ca nous coute pas tant que ca ) mais c'est tout faut pas compter sur autre chose, du coup mis a part le balayage ( dont l'investissement d'attaque est partagé avec les autres compétences d'attaque ) le bourridark ne profite ni de son sort de race ( assez logique, mais le bourridudu lui peut facilement se biclasser ) ni des reductions de cout des caractéristiques ( bon a la limite le bourritom ne profite pas trop de sa vue non plus ... )

Mais je pense qu'une grande quantité de vie est plus utile qu'une grande quantité de régen pour un bourrin d'ou le désavantage du bourridark face au bourridudu de ce coté.

Apres la différence reste donc un choix basé sur l'attaque et la compétence raciale. Le bourridudu pourra tres ( plus ) facilement se passer d'attaque via son biclassage facilité ( avec rafale qui nécessite que des dégats, et qui de plus touche automatiquement ). On peut immaginer un bourridudu biclassé a 10 ou 12D d'attaque seulement ( qui compte soit sur sa rafale ou sur son copain hypno bien evidement ). Niveau le dudu aura un peu plus de vie que le dark, niveau régen ce sera au moins égal ( en considérant la RA du dudu, qui demande des PA ).

De l'autre coté on a le bourridark qui est fortement dépendant de l'attaque ( un siphonneur sans trop d'attaque pour se concentrer sur sa défense et des dégats j'y crois, un bourridark sans attaque beaucoup moins, car il ne pourrait plus balayer et c'est son seul avantage ). En effet, le point fort sera le balayage qui "justifierait" a lui tout seul le choix de cette classe comme le camou pour le bourri tom.

Apres est ce fun a jouer, je le pense, est ce efficace, on verra bien

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