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[SPOIL] formule EM PUM [chercheurs s'abstenir]
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#. Message de Grimmm le 07-04-2011 à 13:01	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Les enfants faut arrêter de jouer sur les mots... si vous n'avez rien d'autre à faire, faites de mots croisés

Panto : Je te remercie pour ton intervention pertinente^^, ça fait beaucoup avancer le débat (qui ne devrais d'ailleurs pas avoir lieu ici).
Je m'excuse bien bas de ne pas avoir précisé "compo EM d'un sort copiable". Mais ne me prend pas pour un con s'il te plait, je ne considère pas les compos EM de VA comme des compos EM, pas plus que ceux de BAM, VL et compagnie.

Quant à ceux qui disent que les compos EM de PuM ne valent rien et bien moi je dis que ce sont leurs propos qui ne valent rien.
La valeur d'une chose ça ne se décide pas, ça se défini en fonction du prix auquel des acheteurs sont près à l'acquérir. En l'occurrence tous ceux qui se sont gavé de fixes PuM à petit prix ces dernières semaines auraient été prêts à mettre beaucoup plus que 2 fois la valeur d'un compo classique si le vendeur l'avait demandé.

S'il y en a qui ne comprennent pas ça...

Grimmm, impressionné de rencontrer une telle mauvaise foi sur un jeu.

PS : J'invite tous les commerçants pour lesquels ces compos n'ont aucune valeur à venir s'en débarrasser contre du compo d'enchantement en 10 52 -19.

=> Je pense que je vais attendre longtemps... CQFD

#. Message de Tagada le 07-04-2011 à 13:03	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Ashtroll @ 07-04-2011 à 12:10
Je vais plus loin je dis tous les compos ne valent rien Et toutes vos estimes de tous vos matos et compos sont fausses a part si vous précisez sur le forum en gros et en rouge car comme tous les commençants sur le forum se mettent d'accord pour qu'une chose ait une valeur et pas une autre en effet ça vaut ça sur le forum mais c'est vous qui fixez le prix... Regardez les archives de vente sur le forum Mh ça vous fera du bien de voir comment c'était avant

Si les compos ne valent rien tu me donnes les tiens?

Ou as tu vu jouer que les commerçants se mettaient d'accord sur la valeur des marchandises et en fixent eux même les prix ? Pas du tout, les commerçants se basent sur des ventes du forum vente... Elles même basées sur l'intérêt/besoin/envie d'une pièce mise en vente

Pour les compos PuM, il faut donc attendre de véritables ventes (avec les deux parties connaissant l'utilité de ces composants) pour avoir une idée plus précise...

Tagada,

#. Message de otiste le 07-04-2011 à 13:36	32559 - Otiste (Kastar 56) - Hall-K -
Pays: France Inscrit le : 16-01-2005 Messages: 2441 (Djinn Tonique)	Citer

ben voilà c'est en vente

Ô.

#. Message de Omi Yasaka le 07-04-2011 à 13:39 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

On lui aura quand meme bien pourri son fil a otiste

#. Message de otiste le 07-04-2011 à 13:53	32559 - Otiste (Kastar 56) - Hall-K -
Pays: France Inscrit le : 16-01-2005 Messages: 2441 (Djinn Tonique)	Citer

Oui ,j'ai un peu halluciné entre le moment où j'ai créé le post et mon premier passage, il s'est écoulé à peine 24h et il y avait déjà 4 pages de messages

Ô.

#. Message de Ashtroll le 07-04-2011 à 14:10	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Tagada @ 07-04-2011 à 13:03

Quote: Posté par Ashtroll @ 07-04-2011 à 12:10
Je vais plus loin je dis tous les compos ne valent rien Et toutes vos estimes de tous vos matos et compos sont fausses a part si vous précisez sur le forum en gros et en rouge car comme tous les commençants sur le forum se mettent d'accord pour qu'une chose ait une valeur et pas une autre en effet ça vaut ça sur le forum mais c'est vous qui fixez le prix... Regardez les archives de vente sur le forum Mh ça vous fera du bien de voir comment c'était avant

Si les compos ne valent rien tu me donnes les tiens?

Ou as tu vu jouer que les commerçants se mettaient d'accord sur la valeur des marchandises et en fixent eux même les prix ? Pas du tout, les commerçants se basent sur des ventes du forum vente... Elles même basées sur l'intérêt/besoin/envie d'une pièce mise en vente

Pour les compos PuM, il faut donc attendre de véritables ventes (avec les deux parties connaissant l'utilité de ces composants) pour avoir une idée plus précise...

Tagada,

Essaye d'aller un peu plus loin que la première phrase...

Ben si tu veux je te les échanges contre d'autre trucs qui valent rien, des compos

Non mais sans rire les compos ça drop ça drop ça drop tout le temps, une armure de plate en mithril un troll en drope une il voit bien que ça a de la valeur à ses yeux même s'il ne se renseigne pas sur les prix du forum...une cervelle de Yuan ti Tb ben s'il ne copie pas invi et qu'il ne deal pas ça lui sert à rien...désolé si ça vous surprend mais c'est comme ça. Il aura plus besoin de 3000gg pour améliorer son gowap (au hasard) plutôt que d'un compo invi +40% que parce que on a limité le nombre d'ajout sur la peau de shai en castor elle vaut plus cher que 600px (matos bien sûr) et qu'il pourra en tirer minimum 6 couilles de zombi de luxe anciennes...

Un compo ça vaut aussi cher que les ggs qui tombent quand on tue un monstre, donc entre 50 et 600gg... Voilà un autre référentiel que votre forum. Ça vous parlent? C'est pas plus dans les régles que vos estims sur le forum, ce n'est pas plus intelligent, ça ne l'est pas moins... Je pourrais dire que dans ce référentiel tous les gens qui vendent des compos 3000gg ou plus pour des EM sont des voleurs, est ce que je le dis? Non donc arrêter d'imposer votre référentiel aux autres!

Ashtroll qui est désolé pour otiste...

#. Message de gagnardduloto le 07-04-2011 à 14:25	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Tagada @ 07-04-2011 à 13:03
Pas du tout, les commerçants se basent sur des ventes du forum vente... Elles même basées sur l'intérêt/besoin/envie d'une pièce mise en vente

Tagada,

Quand tu estimes un bc cyclopes mithril à 250 PX tu peux me dire sur quelle vente tu te bases stp? (à moins que AE vaille 250 px j'en ai jamais vu partir à moins ^^)

Il est bien évident que les compos PUM ne valent pas rien, mais ils sont très loin de valoir un compo TP

, grimm a probablement bien résumé en disant qu'on exagèrait autant l'un que l'autre avec tagada ^^

Mais comme j'aime bien prouver ce que je dis je vais de suite mettre un compo PUM en vente sur le fofo comme ça tagada pourra offrir un téton de succube

Edit : Ah mince j'avais pas vu qu'otiste l'avait déjà fait ^^

#. Message de otiste le 07-04-2011 à 14:32	32559 - Otiste (Kastar 56) - Hall-K -
Pays: France Inscrit le : 16-01-2005 Messages: 2441 (Djinn Tonique)	Citer

Je me suis permis d'éditer le titre du post, mieux vaut tard que jamais. J'ai pas trouvé mieux que ça comme titre a cause de la place limitée, si vous pensez à plus explicite, dites le moi.

Ô.

#. Message de Ashtroll le 07-04-2011 à 14:33	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Sympa d'avoir édité Otiste, je vois pas mieux

#. Message de fouine le 07-04-2011 à 14:53	112624 - Crābę (Tomawak 26) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17779 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Posté par gagnardduloto @ 07-04-2011 à 14:25

Quote: Posté par Tagada @ 07-04-2011 à 13:03
Pas du tout, les commerçants se basent sur des ventes du forum vente... Elles même basées sur l'intérêt/besoin/envie d'une pièce mise en vente

Tagada,

Quand tu estimes un bc cyclopes mithril à 250 PX tu peux me dire sur quelle vente tu te bases stp? (à moins que AE vaille 250 px j'en ai jamais vu partir à moins ^^)

Moi j'estime pas non plus un B&C cyclope mithril a plus de 250 px, maintenant que le mithril est enchantable...

#. Message de gagnardduloto le 07-04-2011 à 14:59	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

La question c'est pas à combien tu l'estimes c'est sur quelle vente ça se basait en octobre 2010

(plusieurs enchérisseurs ayant d'ailleurs mis AE+ sur la vente qui a suivi l'estim ^^)

#. Message de Tagada le 07-04-2011 à 15:54	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Alors, comme je te l'ai dis c'est facile de la ramener quand on fait rien, le jour ou tu estimeras régulièrement, on verra bien si tu ne fais pas d'erreur, pour l'instant je ne penses pas que tu sois bien placé pour me donner des conseils sur mes estimations...

De deux, il y a une une seule vente ou ce genre d'objet est monté à la valeur de AE, des derniers temps et encore il y a eu une seule offre à AE, l'autre était B&C + Sacrifice VS AE, celui qui a fait cette offre l'a fait pour arracher la vente, il ne faut pas se baser sur une seule vente...

Enfin pour moi un B&C Mithril basique ça vaut dans les 130 Pxs avec un joli template ça monte monte a pas plus de 250-300, c'est mon avis, mais ça reste mon avis, après si tu veux mettre PuM tu peux, c'est par pour autant que moi je ne le trouverai pas à 250 Pxs, toujours est il que personnellement je ne mettrai pas AE...

Après je vais arrêter de discuter avec toi, ça ne m’intéresse pas, mais si mes estimations étaient si mauvaises, je ne pense pas que je recevrai autant de MP pour me demander un avis... Tu en reçois beaucoup des MP pour te demander conseil ? Je ne pense pas...

Tagada,

#. Message de Jean Bonneau le 07-04-2011 à 15:54	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

quoi c'est çà les compos de PUM?????

nom de Dieu de nom de Dieu!!!!!!!

bon je les trouves et je paye une copie ...ca peux le faire aussi non?

a moins que personnes ne copies pour quelqu'un d'autre tant que toute la guilde n'est pas équipé? Shit alors....je sent que ce n'est pas pour tout de suite mon PUM...je rassemble un Kit et je demanderais a la Fraise de me faire ma copie na!!!!bandes d'escrocs

!!!!

JB , taquin

#. Message de Grimmm le 07-04-2011 à 16:01	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Je vous trouve un peu méchant avec la Fraise parce que, si elle fait toutes ces estimations, premièrement c'est pour aider ceux qui le demandent et deuxièmement c'est grâce à une bonne connaissance du marché MH (deals, suivi du forum, ...)

Donc peut-être êtes-vous un peu ironique mais sérieusement, une estimation c'est avant tout un avis personnel. Tagada, lorsqu'elle dit qu'un B&C cyclopes mithril c'est 250 PX c'est ce qu'elle pense que ça vaut, pas une vérité immuable. Libre à d'autres de donner une estimation différente.

Maintenant, si elle acquiert petit à petit un monopole dans l'art d'estimer, c'est peut-être aussi parce que nombre d'autre commerçants se sont avéré être de son avis pour quantités d'objets et deals et que sa parole a du poids.

C'est sûr que sur un post d'estimation, si moi je dis qu'un objet vaut 500 PX et que Tagada dis "Pour moi ce serait plutôt 400 PX", c'est en priorité elle qui sera écoutée... et alors ?
Ça ne veut pas dire que je dois me ranger à son avis mais plutôt que je dois encore bosser mon manuel du commerce MH et surtout passer beaucoup plus de temps sur les forums achat/vente parce que malgré tout, je me fierai à son estimation.

Le leadership dans un domaine ça s'obtient par le travail et la réussite, pas par l'épaisseur du portefeuille ou le nombre de mouches.

#. Message de Tagada le 07-04-2011 à 16:14	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Ca fait quand même plaisir le soutien de certains Trolls

Merci à eux

Tagada,

#. Message de BoLgRuZ le 07-04-2011 à 16:32	109311 - BLaJe (Darkling 47) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2005 Messages: 1642 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Grimmm @ 07-04-2011 à 16:01
Maintenant, si elle acquiert petit à petit un monopole dans l'art d'estimer, c'est peut-être aussi parce que nombre d'autre commerçants se sont avéré être de son avis pour quantités d'objets et deals et que sa parole a du poids.

pas forcément.
c'est l'inverse car les estims sont faites en fonction des ventes, pas d'un ressenti.
d'ailleurs Tagada a epluché pas mal de ventes pour donner ses estims, et c'est bien normal.

en fait la plupart du temps la valeur d'un objet, on la connait grâce aux ventes, pas aux estims, qui parfois sont subjectives et donc sujettes à erreur...surtout quand peu de vente de l'item en question ont eu lieu.

maintenant je ne nie pas qu'elle fasse un gros boulot la fraise, que ca soit utile à certains.
mais la vérité c'est celle du marché, et pas autre chose.

#. Message de Grimmm le 07-04-2011 à 16:41	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par BoLgRuZ @ 07-04-2011 à 16:32
en fait la plupart du temps la valeur d'un objet, on la connait grâce aux ventes, pas aux estims

Je dirais même "toujours".
(si tu lis bien mes posts je suis de ton avis

)

#. Message de Ashtroll le 07-04-2011 à 17:15	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouaip les estimes de tagada servent dans un sens mais cette manie de faire tout estimer fait perdre de l'intérêt au forum de vente...plus de suspens sur est ce que le troll en face estime cet objet un peu plus cher ou un peu moins cher puisque tu sais qu'il a une valeur en tête à 10px prêt et qu'il n'en démordra pas... C'est juste ça dont j'ai pris conscience récemment, à force de tout équilibrer tjs ben on s'ennuie...

#. Message de guntar le 07-04-2011 à 18:24	58169 - guntar (Durakuir 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 04-04-2005 Messages: 7264 (Hydre Fumante)	Citer

tu as PUM

Moi j'ai TP....

MP moi

#. Message de Grimmm le 07-04-2011 à 18:32	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Ashtroll @ 07-04-2011 à 17:15
Ouaip les estimes de tagada servent dans un sens mais cette manie de faire tout estimer fait perdre de l'intérêt au forum de vente...plus de suspens sur est ce que le troll en face estime cet objet un peu plus cher ou un peu moins cher puisque tu sais qu'il a une valeur en tête à 10px prêt et qu'il n'en démordra pas... C'est juste ça dont j'ai pris conscience récemment, à force de tout équilibrer tjs ben on s'ennuie...

Là je suis d'accord, mais on ne peut pas en vouloir aux commerçants comme Tagada qui connaissent et suivent le marché de donner une valeur moyenne aux objets qui leurs sont présentés par des commerçants demandeurs...

C'est plutôt les commerçants qui demandent ces études et qui n'en démordent pas ensuite qui devraient réfléchir 2 secondes en se disant qu'une estimation ce n'est pas une valeur juste et que ça peut varier sensiblement d'un deal à l'autre.

Ou alors on oblige nos estimateurs préférés à mettre une entête devant chaque estimation du style :

<< Très chers commerçants, je tiens à vous préciser que l'estimation que
je vous donne est le pur fruit de mon ressenti personnel au vu des
différents deals auxquels j'ai eu l'honneur de participer ou sur lesquels
j'ai eu plaisir à lire des offres de cet ordre.

Je me dégage de toute [...] et veuillez bien croire [...]

Votre dévoué estimateur et néanmoins troll, XXXX >>

Nan mais sérieux.... où allons nous ?

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