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#. Message de trollgol le 07-04-2011 à 00:37
91916 - trollgol (Skrim 60)
- les Raisins de la Béchue -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2008  Messages: 2376 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Salut,

je viens de tomber sur ce post et je suis très surpris :

1 : en quoi ça gêne ceux qui ont fait les recherches sur les compos de PUM que le secret soit dévoilé alors qu'ils disent avoir triper en cherchant ??

2 : ce post d estim vise à faire comprendre des choses sur MH et n'est pas seulement voué à fournir des données brutes.....or comment expliquer des valeurs sans dire les utilités ???

3 : VLC = PUM à terme ???  je suis très sceptique car VLC sert aux gros TKs invis qui se fritent entre eux et à ceux qui croisent un geckoo alors que PUM sert à tous ceux qui font des attaques magiques en permanence dc à mon sens PUM restera haut (genre comme explo je dirais......mais bon y a pas marquer Madame Soleil non plus dc je me trompe peut être   )

4: les guildes qui copient sont minoritaires (et généralement les plus grosses) dc pas à se plaindre à mon sens......ou alors avec humour comme quand AB disait être ruiné par la réforme des enchantements

5: pour les guildes (majoritaires) qui copient pas et les trolls seuls qui copient pas connaître la recette permet juste de pas se faire entuber sur le fofo dc cacher les recettes me plait moyen // Dans ma guilde on est 2 à commercer un peu et c est à 80% pour des enchantements dc le coût des compos est important pr ns même si on copie pas et si on peut éviter de trop se faire entuber et ben ça ns incitera qd même plus à rester sociable et à continuer alors que si manque de transparence (voir arnaques) au bout d un moment ça peut saouler grave et décourager de passer par ici......

Voilà dc je suis peut être un peu naïf mais je vois pas ce qu il y aurait à reprocher à tagada qui a cherché à éclairer qqu'un (qui effectivement ne débute pas )

+++++ la trollitude
trollgol

#. Message de otiste le 07-04-2011 à 01:13
32559 - Otiste (Kastar 56)
- Hall-K -
Pays: France  Inscrit le : 16-01-2005  Messages: 2441 (Djinn Tonique)   Citer Citer
oups



Ô.

#. Message de gagnardduloto le 07-04-2011 à 02:16
103658 - Baizhoù (Tomawak 33)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: France  Inscrit le : 03-09-2004  Messages: 12949 (Balrog Furax)   Citer Citer
Quote: Posté par Tagada @ 06-04-2011 à 23:31
Tu as ton avis sur la valeur de ces composants, il te regarde, libre a toi de les vendre au prix que tu indiques, mais je doutes que tu vendes à ce prix là ?

Personnellement je pense que si PuM reste au même niveau de valeur que TP, entre copier TP nécessitant 3 fixes et 3 variables, une étude plus longue, et 6 PA pour le remonter et copier PuM seulement 2 fixes et 2 variables, beaucoup plus simple a remonter, c'est évident qu'a court terme PuM sera beaucoup copié.... 

Tout dépendra en fait de l'évolution de la valeur de PuM.. On en reparle dans quelques mois si tu veux ?

Tagada,. 

Disons que c'est loin d'être la première estimation complétement farfelue que je lis de ta part donc fallait que ça sorte , et clairement je ne les vendrais pas comme je ne vend jamais un compo EM on fait 100 copies par an chez nous

Je veux bien que tu m'expliques comment PUM sera beaucoup plus copié à court terme alors que seulement 63 trolls l'ont (10 copies à ce jour) contre 1635 trolls qui ont TP. Faut arrêter de raconter n'importe quoi

#. Message de Nepèpa le 07-04-2011 à 02:53
9201 - Nepèpa (Skrim 60)
- Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 05-02-2004  Messages: 8353 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Certains voulaient garder jalousement leur secret, d'autres veulent diffuser les connaissances au plus grand nombre. Ce débat à déjà eu lieu lors du grand déballage de toutes les recettes. Aucun intérêt d'y revenir. Ce qui est fait est fait. On ne reviendra pas en arrière.

#. Message de TaRass le 07-04-2011 à 03:04
  [Ami de MountyHall]
29947 - TaRass (Kastar 60)
- La Main Blanche -
Pays: France  Inscrit le : 16-08-2004  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
hihi, j'aurai mieux fait de rien dire à Ô.... nannnnn !!!

les réactions dépassent mes attentes !!

merci tagada, c'est agréable de voir (et tu n'es pas la seule, mais tu le cries haut et fort) des commerçant avec un peu de tiques.. euh d'étique

TaRass

En même tps je ne suis pas sur que 90% des copieurs qui ralent ici, aient fait les recherches sur les sorts déjà inscrits sur montypédia...


#. Message de Tagada le 07-04-2011 à 08:12
16626 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 02-12-2004  Messages: 4553 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par gagnardduloto @ 07-04-2011 à 02:16
Disons que c'est loin d'être la première estimation complétement farfelue que je lis de ta part donc fallait que ça sorte , et clairement je ne les vendrais pas comme je ne vend jamais un compo EM on fait 100 copies par an chez nous



Ben si tu es si fort vient estimer, c'est sur que tu ne te trompes pas souvent dans les estimations, vu que tu n'estimes pas.... C'est dommage tu gâches ton talent

ça c'est dit

Pour les compos PuM on verra, tu as ton avis, j'ai le mien, les deux ne sont que "Estimation"

Tagada,

#. Message de Morgev le 07-04-2011 à 09:35
78497 - Morgev (Durakuir 60)
- Bloodylake -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 15-09-2006  Messages: 3170 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Yop

Je tombe également sur ce post qui me fait sourire joyeux

Evidemment que les premiers a découvrir la recette en profitent pour acheter à bas prix les compos et je trouve ça normal,
c'est l'avantage d'être pionner sur le sujet et ils auraient tort de s'en priver cool
Mais si quelqu'un vient demander explicitement une estimation sur le forum, la moindre des choses est d'être honnête sinon ça ne sert à rien d'avoir un forum pour ça et là je dis merci chère Fraise cheesy

La plupart des trollinets commerçants se font "arnaquer" et cela en dehors du forum.
Je me souviens avoir acheter une Armure de peaux luxe contre mon stock de compos qui contenait des variables, mains de boggart et autres cervelles de Yuan-ti ...

Mõrgev, en passant wink


#. Message de Grimmm le 07-04-2011 à 09:36
98112 - Grimmm (Kastar 52)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2009  Messages: 1799 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Nan mais c'est bon je crois... on a tous compris vos différents points de vue, inutile de pourrir ce post^^


Et arrêtez de mettre de l'huile sur le feu ou alors ouvrez un post dans LMDMH.

#. Message de Alanaé le 07-04-2011 à 09:38
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5656 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Ashtroll @ 06-04-2011 à 18:58
Heureusement que je lis ces messages après mes études de PuM, vous m'auriez gâché tout le plaisir de l'écriture magique. Moi je suis pour un reset des recette et qu'on interdise de poster les recette sur mountypédia.

Tu confirmes donc que tu essayais de m'arnaquer en m'achetant des tripes de capitan...

Je note...

Alanaé

#. Message de Ashtroll le 07-04-2011 à 09:50
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1495 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ben j'essaye d'arnaquer personne j'ai expliqué mon point de vue, ces compos valent rien... Regarde ce que dis GDL, faut vous l'expliquer comment, il y a plein de ces compos personne ne copie le sort donc il ne valent rien après si tu veux spéculer un jour peut être dans 3 ans ils vaudront quelque chose...c'est pas mon problème.

A part si tu copie PuM je n'ai pas essayé de t'arnaquer, mais si tu copie PuM et que tu ne connais pas les fixes faut se poser des questions...

#. Message de Grimmm le 07-04-2011 à 10:24
98112 - Grimmm (Kastar 52)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2009  Messages: 1799 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ce sont des compos EM donc ils valent forcément plus que des simples compos.
La preuve c'est que les scribes connaissant la recette ont passé ces dernières semaines à s'en procurer. Or quand la demande augmente pour un compo, son prix augmente aussi.

Donc soit, vous, les scribes ayant acheté des compos PuM, êtes en train de spéculer sur ces compos, soit vous n'en aviez pas tant que ça, donc besoin, et ils ont de fait une valeur bien supérieure à celle d'un compo basique. POINT

Ça ne veut pas dire pour autant que vous êtes des gros vilains. Mais ne dites pas que ces compos ne valent rien, dites plutôt que vous avez profité (à juste titre) d'une info que très peu avaient. Si chez les VT nous n'avions pas plusieurs kits PuM d'avance, nous aurions certainement fait pareil.


Le gros problème, c'est qu'aujourd'hui certains commerçants connaissent les recettes sans faire la moindre étude et qu'ils en profitent de la même manière que ceux qui ont sué pour les découvrir. C'est pour ça qu'il était grand temps de dire stop et de dévoiler la recette.



#. Message de Bigbaff le 07-04-2011 à 10:49
111487 - Sithis (Kastar 53)
- Les Ecoutants de Gorbish -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 19-04-2007  Messages: 3193 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Grimmm @ 07-04-2011 à 10:24
Le gros problème, c'est qu'aujourd'hui certains commerçants connaissent les recettes sans faire la moindre étude et qu'ils en profitent de la même manière que ceux qui ont sué pour les découvrir. C'est pour ça qu'il était grand temps de dire stop et de dévoiler la recette.

C'est pour ça qu'il doit y avoir une réforme mais une bonne réforme --> les recettes de fixes uniques par troll mais une fois les recettes trouvées elles changent comme un compotroll au bout d'un certains temps (changement de recettes par cycle)
ça limite les abus et le copiage en mode photocopieuse en profitant des recherches des autres !

BB, qui même s'il a des compos fixes de PuM ne pourra jamais copier PuM puisque n'apprendra jamais PuM

#. Message de Ashtroll le 07-04-2011 à 11:14
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1495 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Grimm, tu verras que ces compos ne se vendrons pas cher avant un ou deux ans sur le forum, pour moi il valent "cher" car j'en ai l'utilité et j'en aurais tjs l'utilité, pour un gars qui n'a pas PuM et qui ne prévoit pas de le copier il ne valent rien allez pour te faire plaisir il valent deux compos d'enchantement, les gens qui vont copier PuM dans les deux ans à venir on déjà leur kits, si tu penses qu'ils vont balancer des compos Tp dans des compos PuM tu te trompes. POINT 

Je pense vraiment qu'il y a une confusion entre valeur sur le forum et valeur en règle général. En règle général un compo c'est un compo, pour la plus part des trolls ça vaut un compo. Je viens d'acheter tout un stock de compo à 150gg pièce avec des très bon dans le lot. Le mec' qui a mis ça en vente à 150gg estime qu'il a plus besoin de 150gg que d'un compo dont il ne se sert pas... Faut arrêter de tout voir tout tourner autours de vos nombrils de commerçant estimateurs réputés.

#. Message de Alanaé le 07-04-2011 à 11:29
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5656 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Acheter à bas prix à quelqu'un qui ne sait pas qu'il pourrait se faire beaucoup plus, c'est pour moi de l'arnaque...

Le troll qui a plus besoin de 150GG que d'un compo, il aura sûrement plus besoin de 1000GG que de 150GG. Donc si il savait qu'il pouvait obtenir 1000GG pour certains de ses compos, il ne les vendrait pas à 150GG...

#. Message de Onnyx le 07-04-2011 à 11:34
73328 - Onyx (Kastar 29)
- Les Féroces Cabillauds -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-02-2006  Messages: 1325 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Ashtroll @ 07-04-2011 à 09:50
Ben j'essaye d'arnaquer personne j'ai expliqué mon point de vue, ces compos valent rien... Regarde ce que dis GDL, faut vous l'expliquer comment, il y a plein de ces compos personne ne copie le sort donc il ne valent rien après si tu veux spéculer un jour peut être dans 3 ans ils vaudront quelque chose...c'est pas mon problème.

A part si tu copie PuM je n'ai pas essayé de t'arnaquer, mais si tu copie PuM et que tu ne connais pas les fixes faut se poser des questions...


Euh la vous revez! Vous essayez de vous dédouaner en disant "Ca vaut rien de toute facon" ...

 

Oui il y a peu de copieurs de PUM. Mais toutes les guildes essayent d'en avoir un, et vont le donner a leur copieur pour le photocopier. Certes peut de guildes ont beaucoup de copieurs, mais la majorité on au moins 1 copieur ou un ami copieur.

Donc la seule facon, de faire en sorte qu'il n'y ait pas beaucoup de copieur c'est d'équiper tous les membres d'une guilde avant de revendre une copie de ce sort a une autre guilde. Sauf que beaucoup de trolls ou guildes veulent faire du profit donc ils vont vendre leurs copies...

De plus, si il y a un sort a copier en ce moment c'est PUM. Donc si une guilde ne peut copier qu'un sort à la vouivre, au phoenix etc.. ce sera celui ci! Donc très vite il y aura pénurie sur ces compos, car la demande va etre exponentielle!

Bref, nouveau sort, très recherché, puissant, très coté. Pour moi chaque compo en qualité utilisable vaut une centaine de PX! Et puis les compo d'incube c'est pas ce qu'il y a de plus courant! Même si ils sont pas très recherché pour l'instant, dans 6 mois ca va etre totalement différents.


#. Message de Onnyx le 07-04-2011 à 11:38
73328 - Onyx (Kastar 29)
- Les Féroces Cabillauds -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-02-2006  Messages: 1325 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Ashtroll @ 07-04-2011 à 11:14
Grimm, tu verras que ces compos ne se vendrons pas cher avant un ou deux ans sur le forum, pour moi il valent "cher" car j'en ai l'utilité et j'en aurais tjs l'utilité, pour un gars qui n'a pas PuM et qui ne prévoit pas de le copier il ne valent rien allez pour te faire plaisir il valent deux compos d'enchantement, les gens qui vont copier PuM dans les deux ans à venir on déjà leur kits, si tu penses qu'ils vont balancer des compos Tp dans des compos PuM tu te trompes. POINT 



Ton raisonnement ets faux!

Car depuis que tout le monde connait a quoi servent ces compo, les guildes vont les garder en attendant d'avoir un copieur PUM. Donc rareté, donc ceux voulant copier paiereont le prix forts!

Tu dis que ceux connaissant la formule ont deja beaucoup de kits... Mais tu oublies les autres guildes qui vont dropper ou acheter PUM et qui n'ont pas encore de kits!

 

Ces compo ne valaient rien tant que l'information n'était pas divulgué. Aujourd'hui ils valent beaucoup...


#. Message de Alanaé le 07-04-2011 à 12:06
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5656 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Onnyx @ 07-04-2011 à 11:38
Ces compo ne valaient rien tant que l'information n'était pas divulgué. Aujourd'hui ils valent beaucoup...
Je dirais que ces compos valaient déjà très cher, mais seuls ceux qui les achetaient à des prix dérisoires le savaient...

#. Message de Ashtroll le 07-04-2011 à 12:10
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1495 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je vais plus loin je dis tous les compos ne valent rien Et toutes vos estimes de tous vos matos et compos sont fausses a part si vous précisez sur le forum en gros et en rouge car comme tous les commençants sur le forum se mettent d'accord pour qu'une chose ait une valeur et pas une autre en effet ça vaut ça sur le forum mais c'est vous qui fixez le prix... Regardez les archives de vente sur le forum Mh ça vous fera du bien de voir comment c'était avant

Puis faut arrêter avec les arnaqueurs  et patati patata, tu vends une ouvre d'art introuvable sur ebay en achat immédiat à 10euros c'est ton problème. Pas celui de l'acheteur. Je connais des exemple réels récent il n'y a aucun recours possible.

Et puis qui te dit qu'il pourrait se faire beaucoup plus? Je suis sensé le savoir moi? Les estimations de tagada ne sont pas encore dans les règles que je sache? Si? Faut arrêter avec les estims du forum ça vous monte à la tête... Vous n'avez aucun pouvoir sur ce qui se passe dans le hall. Vous êtes juste bon à acheter des trucs hyper cher à des gens qui ont eu un peu de chance sur un drop ou une mission

#. Message de panto le 07-04-2011 à 12:25
102821 - Panto (Kastar 25)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: France  Inscrit le : 28-02-2005  Messages: 359 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Posté par Grimmm @ 07-04-2011 à 10:24
Ce sont des compos EM donc ils valent forcément plus que des simples compos.


Envoyer une connerie pareille en public c'est s'exposer...

En réponse à tes dires vraisemblablement maitrisés je te propose l'échange suivant :

Identifié [5763846] Aile d'un Abishaii Rouge de Qualité Mauvaise [Membre] (Spécial) Etat : Bon Etat [EM : Vision Lointaine] [Composant de Démon - (Niv.17)]

Identifié [6584773] Aile d'un Abishaii Rouge de Qualité Mauvaise [Membre] (Spécial) Etat : Excellent Etat [EM : Vision Lointaine] [Composant de Démon - (Niv.17)]

Identifié [5518138] Aile d'un Abishaii Rouge de Qualité Moyenne [Membre] (Spécial) Etat : Bon Etat [EM : Vision Lointaine] [Composant de Démon - (Niv.17)]

Identifié [6439993] Aile d'un Abishaii Rouge de Qualité Moyenne [Membre] (Spécial) Etat : Bon Etat [EM : Vision Lointaine] [Composant de Démon - (Niv.17)]

Identifié [5512948] Aile d'un Abishaii Rouge de Qualité Très Mauvaise [Membre] (Spécial) Etat : Bon Etat [EM : Vision Lointaine] [Composant de Démon - (Niv.17)]

Identifié [4067127] Ecaille d'un Naga de Qualité Moyenne [Corps] (Spécial) Etat : Normal [EM : Vue Troublée] [Composant de Monstre - (Niv.9)]

Identifié [4204529] Ecaille d'un Naga de Qualité Moyenne [Corps] (Spécial) Etat : Normal [EM : Vue Troublée] [Composant de Monstre - (Niv.9)]


Contre 7 compos de  béhémoth TB, rends toi compte de la plus value potentielle !

7 compos EM !!!!

Contre 7 "simples" compos, moi je dis, saute sur cet occaz, ça vaut "forcément plus".




PS : Tu as compris ce qu'on veut dire maintenant ?


1) Pum ne vaudra plus TP quand il ne sera plus un sort "rare"
     Aujourd'hui la valeur (temporaire) du sort donne de la valeur aux compos (demande+)

2) le nombre de compos existants (énorme) enlève de la valeur aux compos (offre+)

3) le nombre de scribes existants (dérisoire) enlève de la valeur aux compos (demande-)

Il n'y a donc aucune raison que le prix de ces compos soit ni ne devienne faramineux, le temps que tout se soit équilibré et on se retrouvera avec des compos plutôt communs (combien d'incubes pour 1 seul yuanti dans le hall), pour un sort plutôt commun (buff dégats contre perte d'attaque, on est quand même loin des 130 cases parcourues en 10 PA).

Il est donc impossible dans l'état actuel des choses que l'épaule d'incube TB valent le prix d'un téton de succube B.

CQFD



#. Message de Onnyx le 07-04-2011 à 12:47
73328 - Onyx (Kastar 29)
- Les Féroces Cabillauds -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-02-2006  Messages: 1325 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par panto @ 07-04-2011 à 12:25
il est donc impossible dans l'état actuel des choses que l'épaule d'incube TB valent le prix d'un téton de succube B.

CQFD



Mais de la a dire qu'elle ne vaut rien. ^^ C'est un peu ridicule non?

CQFD

 

Mais si tu veux, je veux bein t'acheter des epaules TB contre des compos de Behemot TB!

Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7

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