MountyHall - La Terre des Trõlls

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compos introuvables ou trop fréquentspour enchant
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#. Message de EIH le 02-04-2011 à 12:25 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour,

Bien que la difficulté de trouver certains composants freine en effet la possibilité de faire des enchantements à tour de bras, il s'avère parfois décourageant, financièrement, de s'investir dans des enchantements.

Je pense, notamment, aux composants de lutins et autres monstres insaisissables depuis plusieurs cycles. Mais pas seulement. La proportion de morceaux de geckoo 's requis, par exemple, défie les probabilités.

De fait, il me semble qu'il n'y a pas vraiment de hasard dans les composants demandés. Certains types de monstres me paraissent être beaucoup plus fréquemment demandés : béhémoth, trancheur... Ces derniers sont plus facilement accessibles, il n'y a donc pas, dans ma requête, qu'un volet unique concernant les monstres "rares" mais aussi un appel à plus de diversité dans la loterie des enchanteurs.

Je conçois cependant qu'il puisse s'agir d'une stratégie visant à revaloriser le gigot de gob', auquel cas je m'incline. Dans le cas contraire, ou en l'absence d'explications, je suis forcé d'y voir un archaïsme de MH et donc, potentiellement, une possibilité rare d'améliorer le jeu.

Ma proposition peut se résumer en deux phrases:

1- Supprimer les composants impossibles ou extrêmement difficiles à trouver
2- Élargir le champ des probalités pour ne pas tomber, toujours et encore sur les mêmes monstres.

Il s'agit d'un retour d'expérience, au vu d'un trentaine de composants demandés en quelques jours par les membres de ma guilde.

Une dernière chose, il est tout à fait possible que je sois victime d'une illusion ou d'une improbabilité statistique, auquel cas je vous demande de passer outre mes remarques.

EIH, pour le E.I.H

#. Message de Kromnak le 02-04-2011 à 22:33 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne pense pas, pour avoir demandé 3 enchantements en 1 semaine, j'ai eu 3 béhémoths, 2 mégacéphales et 2 flagelleurs.

#. Message de Vaï Kaï le 03-04-2011 à 00:59 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Tu as eu du bol, car sur les derniers enchantements demandés (3 ou 4 à peu près) on a eu droit à du Geck'oo.

VK

#. Message de Papachok le 03-04-2011 à 08:21 [Ami de MountyHall]	6876 - Papachok (Darkling 60) - Le Sombre Ragnarok -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 18-08-2003 Messages: 3589 (Djinn Tonique)	Citer

La proportion de morceaux de geckoo 's requis, par exemple, défie les probabilités.

Certains types de monstres me paraissent être beaucoup plus fréquemment demandés : béhémoth, trancheur...

Tu nous montres les chiffres qui étayent ces observations ?

#. Message de trollskhy le 03-04-2011 à 08:38	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1569 (Trõll de Compèt')	Citer

etayons !

5 trolls (la guilde du EIH) , 11 enchantements et dc 33 compos (realisé en une semaine)

1 gnoll
2 lutins
3 necromants
7 behemoth
2 mega
5 geckoo majestueux dont cet enchantement :

Les Composants demandés par l'enchanteur sont :

Langue-Trolloscopique d'un Geck'oo Majestueux de Qualité Mauvaise [Tête]
Langue-Trolloscopique d'un Geck'oo Majestueux de Qualité Moyenne [Tête]
Dent d'une Gargouille de Qualité Bonne [Tête]

++
skhy

#. Message de Mérymo le 03-04-2011 à 08:53	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

Chez nous pour 16 enchantements (48 compos) ont été demandés :
- 5 compos de Geck'oo majestueux
- 6 compos de Nécromant
- 12 compos de Mégacéphale/Béhémoth

Méry

#. Message de Kromnak le 03-04-2011 à 09:18 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

Merci mérymo

#. Message de Vaï Kaï le 03-04-2011 à 12:31 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Sur nos 8 derniers enchantements demandés :
* Gritche : 2
* Geck'oo Majestueux : 7
* Essaim sanguinaire : 1
* Behemoth : 1
* Goblours : 1
* Anoploure : 1
* Homme lézard : 1
* Mégacéphale : 3
* Géant de pierre : 1
* Barghest : 1
* Ours garou : 1
* Gorgone : 1
* Vouivre : 1
* Loup garou : 1
* Boggart : 1

Donc une très nette proportion de Geck'oo Majestueux chiffrée

#. Message de Le Furet le 03-04-2011 à 21:35	111421 - Le Furetif (Tomawak 56) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2009 Messages: 2419 (Djinn Tonique)	Citer

Yop,
Sur 13 enchants lancés récemment, donc 39 compos:
- 8 compos de behemoth
- 3 de geck'oo majestueux
- 2 de geck'oo
- 2 de nécrochore
- 2 de gritche
- 3 de mégacéphale
- 2 de capitan
- 1 de nécromant,
- 1 de fumeux

C'est effectivement devenu très dur à trouver tout cela, on puise dans les réserves pour les behe, mega, capitan, mais les geck'oo majestueux c'est clair que c'est très chaud...

Le Furet

#. Message de Rouminch le 03-04-2011 à 21:58	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

En même temps, tant mieux que l'enchantement ne soit pas trop facile. Mais c'est vrai que ce sont souvent les mêmes monstres qui ressortent (Behemot, Méga, Geckoo Maj, Mouchoo Maj...)

#. Message de Raistlin le 03-04-2011 à 22:01 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

faudrait faire des grosses stats et ptet comparer avec le niveau des monstres...

Raistlin

#. Message de trollskhy le 03-04-2011 à 23:15	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1569 (Trõll de Compèt')	Citer

,le geckoo majestueux est quasiment impossible à trouver. Le compo de behemoth n'est pas un problème en soi , buter un behemoth/megacephale/gritche etc est aisé et avec un peu de chance tu ne le massacre pas.

Le problème c'est la sureprésentativité de certains monstres dans les enchantements alors qu' ils sont rare, invisible ou trop facilement massacrable

R' je comprends bien ta remarque sur les stat et dc le % de chance de se retaper un Geck'oo Majestueux lors d'une annulation d'enchantement ( le comble).

Je ne comprend pas ta remarque sur le niveau des monstres.

++
skhy

#. Message de Raistlin le 03-04-2011 à 23:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

ben si certains monstres sortent plus que d'autres, je me demandais si c'était lié à leur niveau, ou leur famille, par exemple, ou un autre facteur
faudrait demander a Tilk de modifier MZ pour faire des stats à grande échelle là dessus, mais je sais pas s'il a le temps

#. Message de Dragt le 04-04-2011 à 15:11	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne sais pas à quelles parties du code chaque développeur MH a accès... mais si Tilk peut accéder au code de MH qui génère les compos, serait-il encore motivé à faire une modif dans MZ qui servirait simplement au final à obtenir une réponse que le code MH lui dit directement? ;-)

#. Message de Raistlin le 04-04-2011 à 15:23 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

ah non...
- Si Tilk va voir dans la base et fait une réponse c'est un truc officiel. Donc peu probable que ça arrive.
- Si Tilk fait un script MZ et fournit les résultats publiquement, c'est pas officiel et non garanti, donc c'est jouable

Raistlin, tout est dans la nuance

#. Message de Kromnak le 04-04-2011 à 15:58 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 04-04-2011 à 15:23
Raistlin, tout est dans la nuance

D'autres appellent cela l'hypocrisie.
Mais ca aussi ca doit être une question de nuance.

#. Message de Xaruth le 04-04-2011 à 16:01 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 58) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Le choix des composants est totalement aléatoire parmi les monstres "générables" (ceux qui naissent normalement dans le Hall, pas les spéciaux).

Mais un monstre possédant plein de composant sera plus souvent choisi qu'un monstre ne possédant que peu de composants.

#. Message de Dragt le 04-04-2011 à 16:41	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Merci Xaruth pour l'info.

Raistlin, j'ai bien saisi la nuance... mais ma question, c'était plutôt: est-ce que Tilk mettrait quelque chose en oeuvre dans MZ pour nous fournir une info non-officielle, alors que lui connait probablement déjà la réponse exacte? C'est un peu se chatouiller pour se faire rire.
Ce genre d'ajouts à MZ, j'ai l'impression que ce ne serait plus à lui de le faire. Je ne vois pas quelle motivation il pourrait avoir de lancer cette vaste étude pour les autres, si lui connait déjà la réponse, aussi sympathique soit-il. :-) (A part s'il pense qu'il y a un bug et que c'est la meilleure façon de le détecter... mais bon, j'ai de gros doutes qu'il ne trouve pas plus rapide et plus efficace.)

#. Message de trollskhy le 04-04-2011 à 18:32	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1569 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Xaruth @ 04-04-2011 à 16:01
Le choix des composants est totalement aléatoire parmi les monstres

Les Composants demandés par l'enchanteur sont :

Langue-Trolloscopique d'un Geck'oo Majestueux de Qualité Mauvaise [Tête]
Langue-Trolloscopique d'un Geck'oo Majestueux de Qualité Moyenne [Tête]
Dent d'une Gargouille de Qualité Bonne [Tête]

ce tirage est donc totalement aléatoire parmi tout les monstres du hall ?!!

je t'avoue que j'ai un peu la flemme de lister tout les monstres du hall ainsi que les composants qui en découle

. Le tirage ci dessus défie toute les probabilités !

#. Message de Vaï Kaï le 04-04-2011 à 19:31 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 33) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Ou alors il y a un bug ...

VK

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