La perte d'esquive sur attaque a été fixée arbitrairement à 1d pour 1 attaque

La modif que je ferais serais une baisse de l'esquive en fonction de la difference entre le jet d'attaque et le jet d'esquive

Je ferais plutot une perte de 1d+1Dd'esquive pour une difference de 10Pt entre l'esquive et attaque. donc la formule perte de 1d+(arrondi.inf(att-Esq)/10)

Cette modification aurais pour effect de rendre ses lettres de noblesses a l'esquive mais aussi a l'attaque car actuellement les effects sont assez basique, Esquive reussi, esquive ratée Et esquive ratée critique

L'esquive reussie est une illusion faces aux capacités des trolls actuellement et le cout extreme du D d'esquive.

Cela eviterais que les trolls ne prennent de l'esquive que pour s'eviter les coups critiques ou plutot cela rendrais l'esquive nettement plus amusante à jouer

Les tomawaks y gagnerais puisqu'a leur deuxieme attaque celle ci aurais plus de chance d'etre passée en critique.

edit : et la BS egalement.

j'attend vos remarques et critique sympatiques bien evidement

C'est une bonne idée, j'avais il y a peu proposer qqch de relativement proche , juge par toi-même Gandalf :

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=15822&PagePosition=1

Je n'avais pas fais un plébicite, cependant j'adére a ton idée par forcement point par point mais a l idée géneral , et je suis d accord l esquive est cher , la preuve j en ai pas  ... non lol ...

"Les tomawaks y gagnerais puisqu'a leur deuxieme attaque celle ci aurais plus de chance d'etre passée en critique."

mwé, et le fait que tu mettes pas les skrims c volontaire je suppose...

maintenant en 1coup de skrim  pourra faire perdre pleins de D..mais non tu le dis pas ca..donc du coup la  BS, passerait trop facilement...

Je pense pas que ca soit une modification tres objectives. je suis contre.

Non ca encourage le jeu en cmul et en groupe, perso. j adhere plutot a mon idée qui était :

esquive parfaite --> 0d6 d esquive en moins

esquive --> 1d6 d esquive en moins

attaque --> 1d6 s equive en moins

attaque critique --> 2d6 d esquive en moins

visible sur ce topic : http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=15822&PagePosition=1

D'abord petite question : cette modif est voulue pour l'esquive des trolls ET celle des monstres ? (je pense que oui mais c'est pour être sûr)

Ensuite mon avis :

- Pour ceux qui avaient du mal à toucher car leur jet d'attaque était proche du jet d'esquive de leur adversaire, ben pas de changement ;
- Pour ceux qui touchaient facilement car ils avaient déjà un jet d'attaque nettement supérieur à l'esquive de l'adversaire, ben ils auront encore plus de facilité à re-toucher et à faire des critiques.

Exo7 : tu dis que cela encouragerait les formations de groupes, le risque est de faire des groupes comme celui-ci :
Un gros troll (10D d'attaque par ex.) et des jeunes compagnons (par ex. de niveau 1 ou 2) avec peu d'attaque ; le gros troll faisant perdre toute l'esquive d'un gros monstre en un coup, que les jeunes trolls peuvent alors achever (avec un critique en prime, et si le monstre n'est pas déjà mort) en un coup ou deux, gagnant plus de PX.

Dans un combat à plusieurs contre un, avec un poids lourd de l'attaque dans le groupe, là où la cible avait une chance d'esquiver encore une ou deux attaques, ses chances disparaissent.

J'ajouterais que si l'adversaire est un troll, l'augmentation de sa DLA due à ses blessures lui pemet de se prendre une nouvelle attaque (de la part du troll qui a beaucoup de dés d'attaque) avant de pouvoir récupérer son esquive (et se régénérer), ce qui le rapproche encore plus du soleil

En résumé...
- dans un combat équilibré (Att 1 = Esq 2 et Att 2  = Esq 1) : pas de changement ;
- dans un combat déséquilibré (Att1 >>> Esq 2 et Att 2 <=> Esq 1) : déséquilibre augmenté.

Bon je n'ai surement pas encore assez de recul pour pouvoir juger des effets d'une modification de règle , mais a priori, je serais plutôt contre.

Gom' (qui imagine un kastar n'augmentant que ses degats avec un skrim n'augmentant que son attaque... j'voudrais pas les croiser !)

Oui c'est vrai que cela baisse l'interet de l'hypno, enfin tout dépend dans quelle mesure on voit cette baisse d'esquive.

Les Skrims y gagneraient puisqu'ils pourraient placer plus facilement leur BS.

Mais d'un autre côté cela diminuerait encore l'efficacité de l'esquive devant des Skrims qui ont des scores d'attaques faramineux (et moi le premier). Après une attaque placée par un Skrim, le Troll ne serait plus qu'un boulevard pour les attaques suivantes

Donc je suis contre. A moins que l'on reduise le cout de l'esquive pour toutes les races (mais là c'est les Kastars qui vont raler et ils auront raison).

Donc contre à moins d'avoir une autre idée car il est vrai que le attaque = -1D en esquive n'est pas satisfaisant.

Contre : pkoi changer un systeme qui marche tres bien ?

L'esquive c pas donné, or ca reviendrais a baisser son "interet" ce genre de chose. Surtout avec les attaques multiples de monstres, ce qui est deja bien assez chaud, là tu rate un mauvais jet et tu douille severe, c deja suffisant comme ca.

Je ne pense pas que cela concurence l'hypnotisme

Peut etre que 1d+(arrondi.inf(att-Esq)/20) serais plus adapté mais le principe même qu'une attaque face perdre 1D d'esquive est alors une concurence de l'hypnotisme dans ce cas la

et le D perdu a de moins en moins d'incidence.

Perdre 1D  quand on en a 5 a beaucoup plus d'influence que quand ce troll a 15D d'esquive cela me semblais logique que les trolls evoluent qualitativement aussi a ce niveau la.

Quand (dans un avenir hypothetique) la plupart des trolls auront 20d d'esquive et d'autre 30d d'attaque pour la majeur partie, la perte d'un  d'esquive seras alors totalement dérisoire

Avnofir: Ton kastar pour faire 30 en attaque de plus qu'un adversaire dois avoir 8-9D d'attaque en plus que l'esquive qu'il dois passer... ce qui fait minimum 12d d'attaque de base donc 18d d'attaque en AP et fait perdre 4D d'esquive 

Enfin je prefererais plutot cette formule malgrès tout 1d+Arrondi.inf(att-Esq)/20) D juste pour que la perte d'esquive sur attaque ne soit pas dérisoire

La BS puirras encore de temps en temps etre utile dans un groupe de chasse comme actuellement.

Et cela donneras du puntch au tomawaks accessoirement...

la plupart des trolls auront 20d d'esquive et d'autre 30d d'attaque

Bah pourquoi creer une reforme alors ? car du moment que la plupart des trolls passent l'esquive, pas besoin de diminuer celle de sa cible, si ce n'est pour killer + vite grace aux critique, or MH va dans l'autre sens : Combat + long pour + d'interet.

Ahulane: Enfin si le coup critique n'est plus possible reussir une BS ne l'est plus non plus.

mais tu me donne une idée.. si les combats sont plus longs

on pourrais avoir un malus cumulatif sur plusieurs Dla

Perte de 1d d'esquive pendant 1+ Arrondi.inf(att-Esq)/20) dla

c'est un maniere deguisee de revoir l'attaque de la BS ca non ?

Histoire d'etre sur de la passer avec son skrim et aussi pourquoi de mettre plus facilement des CdB en critique.

CONTRE

en gros tu fais un mauvais jet d'esquive tu te retrouves avec 4d de moins, t'es quasiment sur que la prochaine attaque passe en critique allez hop disons 6d de moins pour etre gentil, t'as raison ca conccurence pas l'hypno c'est plus puissant tu te retrouves très vite avec 0 en esquive.

de plus mis a part la BS je vois pas l'intéret de faire baisser l'equive plus que maintenant :

durak : toucher auto de la rafale
tomawaks : attaque du projo baser sur une seule carac (vue) avec rapport 1 / 1
skrims : attaque moins cher que les autres races + hypno
kastar : attaque du vampirisme basé sur une seule carac (dégâts) avec rapport 2 / 3

pour la perte d'esquive sur plusieurs dla ca va je crois que les pouvoirs auto des monstres sont largement suffisant, en gros cette modif profiterait uniquement a ceux qui ont une grosse esquive et / ou une grosse attaque, qui a dit les skrims hypnotiseurs ?

Outchou

1 )Tu m'expliqueras comment on feras pour toucher avec une Bs si le CDB ne passe jamais en critique.(mais ailleur qu'ici pour ne pas polluer)

2 on parle de la revalorisation de la perte d'esquive sur une attaque mais tu n'as pas l'aire d'avoir compris le sujet du post pourtant c'etais la premiere ligne.

Question? comment t'es venue cette idee?

Peut etre en te disant qu'a chaque fois, vu que tu es skrim et que tu as un gros score d'attaque, que tu touchais de beaucoup sans faire de critique, ca aurait ete bien de descendre un peu plus l'esquive pour peut etre faire un critique au coup suivant et aussi passer la BS.
Et peut etre qu'en meme temps tu as pense que ca te desavantagerais pas trop vu que tu as beaucoup d'esquive.

Non ca t'es pas venu comme ca?

Outchou: quand tu auras la politesse de repondre aux questions qu'on te pose autrement qu'en posant d'autres questions pour detourner du sujet, tu aurais fais un grand pas.

Puisque tu lis dans les meandres de ma pensée tu dois savoir que pour tout troll qui veux toucher le meilleur esquiveur de Mh n'a besoin que de 482 pi  (12D d'attaque+ AP)alors même que celui ci  auras investis 1920(18D d'esquive) soit 4X plus.

Alors forcement ont est en droit de se demander a quoi sert l'esquive et je lui trouve une utilité.

Maintenant certains comme toi trouvent preferable de ne rien (ou très peu) investir dans cette caracteristiques inutile donc ne devrais pas se sentir concerné par le probleme.