Quote: Posté par Akeek @ 18-12-2010 à 02:03

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Pour moi, le seul souci actuel, ce sont les écarts injustes dus aux changements dans les règles. Ces changements auraient dus être assortis d'ajustements des MM/RM correspondant aux nouvelles normes de gains de RM/MM. Plutôt qu'une perte progressive (style Crascs), qui ne résorbe que marginalement ces écarts, il aurait mieux fallu un seul ajustement pour repartir sur de nouvelles bases le coeur léger ..bien sûr, il n'est pas trop tard..


Je proposerais donc plutôt un évènement unique qui limite la RM et la MM de tous les trolls en fonction de leur niveau. Autrement dit, ceux qui auraient des RM/MM "excessives" perdraient des points jusqu'à retourner à cette limite. La grande majorité des trolls qui seraient en dessous ne seraient pas du tout impactés.

Il faut évidemment déterminer cette limite, et pour chaque niveau, par exemple en calculant un maximum moyen qu'un troll peut gagner par niveau avec les règles actuelles (dans des "conditions normales d'utilisation"). Le but ne serait pas d'embêter les gros magos ni de favoriser ceux qui n'ont jamais monté RM et MM. Il ne faudrait pas que plus de 5 à 10% des trolls soient touchés, voire moins.

Alors, évidemment, il y en a plein qui ont "triché" mais qui seront pourtant en dessous du seuil (qui doit rester très haut). Le but n'est pas de punir mais juste de rendre "compatibles" les RM/MM avec les nouvelles règles. A noter aussi que ceux qui auront fait l'effort de monter leurs RM/MM (d'une manière ou d'une autre) seront toujours au top, puisqu'il seront au maximum de l'ajustement pour leur niveau. Par la suite, rien ne les empêche de continuer à monter leurs RM/MM avec les règles actuelles.

Le jour J, toutes les RM/MM concernées sont rabotées. Ensuite, tout continue exactement comme avant et sans limite (avec les règles actuelles, qui sont équilibrées en soi) et on ne parle plus de ces histoires de RM//MM..  

Variante: la même chose mais sans la distinction de niveau. Par exemple, on décide que 10.000 de RM ou MM est le maximum qu'un troll pourrait avoir atteint aujourd'hui avec les règles actuelles. On redescent toutes les RM/MM supérieures à 10.000, et voilà.

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Quote: Posté par Nerach @ 21-12-2010 à 16:04

Pour moi, le bug du système de magie actuel est que l'on ne perd JAMAIS de MM ou de RM. Il n'y a que des gains.

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Idem.

En fait on devrait augmenter les gains dees raboter toutes les MM/RM régulièrement avec un % donné, ou simplement une action non magique = des chances d'avoir -1 MM et/ou RM ( ca parrait gros mais si on gagne le triple de points ou le quadrulple qu'actuellement ca passerait ... )

• la magie sans plafond, c'est pas viable ( même raison que pour limiter les trolls lv 60 ) d'autant plus que désormais on a un cadre maximal en Pi que les trolls ne peuvent dépasser. Force est de constater que ca permet d'équilibrer bien plus convenablement le jeu.
• Le trop grand écart toujours croissant entre anciens et nouveaux, qui ne pourra plus être comblé ( privilégier les anciens ? j'y reviens par la suite )
• L'impossibilité actuellement de baser une compétence/sort sur de la MM/RM sans que ca ne devienne rapidement disproportionné vers le haut pour certains comme vers le bas pour d'autres.
  

• Une différence MM/RM des autres caractéristiques. C'est sympathique d'avoir quelque chose de neuf ( enfin différent ) : ca doit donc rester en point.
• Des points qui ne s'achètent pas : conserver un fonctionnement différent ca veut aussi dire ne pas ramener les Pi dans l'affaire
• Et donc la MM/RM qui progresse à l'utilisation ( c'est bien sympa et toujorus d'actu meme une fois le niveau 60 passé )
  

• De limiter à 10k ou 5k le niveau maximal de MM/RM ( ou pas besoin de limite si décrément progressif, la encore j'y reviendrais ) - valeur arbitraire mais assez bien située par rapport aux gains actuels, pas trop proche ni trop éloignée
  
• La RM/MM monte à l'utilisation, jusque la pas de souci, tout le monde connait.
• LA RM/MM diminue à l'inactivité ou naturellement, la est le grand chamboulement. L'inactivité est à définir : soit ca diminue apres X DLA ou ca n'a pas progressé ( mais limite trop facilement contournable ) soit ca diminue régulièrement toutes les Y dla/semaines/autre de Z points ou Z % ( dans le cas d'un pourcentage, il devra être réglé de telle sorte que vers 5 ou 10k de MM/RM, les pertes dépassent les gains possibles, ainsi il y aura une limite intrinsèque au système, plus besoin de le limiter artificiellement ).
• La nouvelle RM/MM des trolls sera attribuée au prorata de super troll ( de base ), ainsi les vieux gavés de magie commencent tout de meme très avantagés dans ce nouveau systeme.

• Et bien, sinon elle resterait au maximum pour tous, tout le monde aurait une magie maximale au final, ce qui ne correspond pas à la réalité de l'action de chaque profil.
• Ca ne colle pas non plus avec le fait que la magie est gratuite, en terme de Pi. La raison pour laquelle les caractéristiques ne sont pas limitées est que la limite est fixée sur les pi au nombre de 18290 Pi.
  
• Pour favoriser les magiciens en magie par rapport au bourrins, ce qui est parfaitement normal ( ce qui le serait moins, c'est qu'un bourrin qui ne fasse que des idt telek AdD ait le meme niveau de magie qu'un mage spécialisé qui ne combat que de cette facon )

• Ben plus on s'entraine meilleur on est. A force de ne plus s'entrainer on reperd un petit peu ... mais ca revient vite
  

• Si un tel système est adopté, il faudra redéfinir les modalités des gains et pertes de magie.
• Donc peut etre modifier la quantité et la façon dont on reçoit la magie.
• Et peut être aussi modifier les bonus/malus de magie des objets.
• Les valeurs évoquées concerne la MM et RM de base.

Quote: Posté par k-tass-troll @ 23-03-2011 à 21:08

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Donc fini les activités annexes !  Que de l'upgrade permanent de MM quand on est mago

La remarque qui sort a chaque fois et les gens la pose sans réfléchir ... Je n'ai pas précisé a quel rythme la magie diminuerait, ca ne sera pas 10% en une dla, c'est sur, le rythme peut etre très lent, c'est un des point soumis a discution. Mais dis moi :
- les crasc t'ont ils empécher de faire des activités annexes ? n'as tu rien fait d'autre que de les pourchasser pendant ces quelques années ?
- le systeme actuel t'empeche t'il d'avoir des activités annexes ? non parce que pendant que tu fais des activités annexes, certains de tes adversaires eux travaillent leur MM, donc relativement et techniquement, tu perds des points par rapport a eux en faisant des activités annexes ...

La décrémentation touche tout le monde, donc que tu sois mago ou pas tu sera logé a la meme enseigne, tu perdra de la magie mais tes adversaire également, donc tu ne sera pas forcement perdant sur le SR.

Et comme je disais tout a l'heure, celui qui travaille sa magie  ne peut il pas etre récompensé de cela pendant que toi tu vaques à tes occupations ? car le refuser c'est un peu cela

On peut tres bien penser a des objets "pour mages" qui ralentissent cette décrémentation ...

==> et pourtant je dis ca mais je suis mago.

BOF bof

On a déjà testé un truc du genre avec le matos à réparer à la forge
Merci , un truc dégressif suffit  

Sauf que la, la réparation ne coute rien, ni gg, ni durabilité, c'est symplement le mode de progresion et l'échelle qui n'est plus pareil, il n'y a pas vraiment de rapport en fait.

On fait quoi quand on est tous au plafond  à force d'optimiser ?  on attend une prochaine dégression pour passer  sur la cible en full ?

Parce que tu crois que ca arrivera ... ? Non, si le système est un minimum calibré Le "maximum" étant a peu pres correspondant à un troll ne faisant que de la magie ( ou ne recevant que des coups magiques ) sur un temps t ( assez long, on peut considérer 2 ans par ex ), et sachant que personne ne fait que de la magie, alors personne n'atteindra cette limite. on aura juste tendance à plus ou moins y tendre selon nos profils et notre activité.

que devient bum ? bam ?

Et bien bum et bam ne changeront pas ils deviendront +X% -Y% ... je ne vois pas le souci.

Quand à l'amélioration du système de magie , on peut chercher du côté du grimoire en l'étoffant avec des nouveaux sorts sympa  ( merci la team )  ou booster l'efficacité des sorts par des niveaux supérieurs ... là on est sans limites ...

Je parles pas de l'améliorer, mais justement de le limiter pour les raisons évoquer au dessus. En effet coté amélioration on est régulièrement servi par l'équipe mais la n'est pas la question, je ne suis pas en train de chouiner pour ma MM en l'occurrence.

ce que j'aime pas dans ta proposition c'est que c'est juste un moyen rapide de rattraper le haut du classement

qui te parle de moyen rapide pour rattraper le haut du classement ? J'ai pas précisé l'écart qu'il devait y avoir ni la vitesse a laquelle on gagnerait des points. Donc le "haut du classement" ne sera ps rattrapé de si tot, pas par moi du moins.

C'est une proposition pour l'équilibre, pas pour que tout le monde soit égal ( sinon il ne faut pas décrémenter la magie ou la laisser à 1 pt pour tous c'est plus rapide ... )

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• Meme si l'ancien à joué davantage, je trouve pas normal que peu importe ce que l'on fera et le temps qu'on y passera, les joueurs récents ne pourront jamais espérer rattraper les anciens, que s'ils arrêtent de jouer.
• Parce que ca reste un problème de ne pouvoir configurer correctement les monstres ( meme raison qui a fait qu'on limite les niveau )
• Parce que les mages réclament des sorts nouveaux, se basant sur la magie, et que c'est actuellement impossible avec une magie illimitée.
• Parce que ce n'est pas normal d'avoir toujours a mettre des rustines partout dans les trous du systeme s'il était si bien que cela ( dernier exemple en date, modification des gains de RM ... )
• Et qu'a cause de ca, les trolls ne sont plus logés a la meme enseigne
  
• On parle de l'équilibre, mais si on ne veut pas d'équilibre alors pourquoi chercher a en avoir un entre attaque et esquive par exemple ?