MountyHall - La Terre des Trõlls - FORUMS

header

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Tour de Jeu

Ludimail

Nous sommes le 28° jour de la Vouivre du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

S'enregistrer

Connexion

Search the Forum

Display List of Forum Members

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

DON MountyHall

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Version imprimable

[Compétence] Frénésie niveau 2
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Troll_aid_lenom le 23-03-2011 à 20:17	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour,

je sais que ce sujet a été abordé maintes fois. Vous pouvez avoir un aperçu de propositions déjà faites ici, ici et ici. Il y a pas mal d'autres topic qui parlent de niveau sur la frénésie. Je vous laisse les découvrir si cela vous tente.

Je fais une nouvelle proposition d'une idée qui me trotte dans la tête. Après je ne pense pas qu'il y ait une nécessité pour créer cette compétence, c'est simplement une idée parmi tant d'autres.

Frénésie Niveau 2 (version 1)

Coût en PI : 200 PI (nécessite d'avoir Frénésie niveau 1 maitrisé à 75% minimum)

Coût en PA : 6 PA

Type : Attaque

Niveau Minimum : 10

Jet de Résistance : non

EFFET :

La frénésie niveau 2 permet à votre Troll de frapper deux fois plus fort pendant votre tour. Les caractéristiques de l'attaque sont les suivantes :

Jet d'Attaque : 2D6 par Dé d'Attaque + BM d'Attaque
Jet de Dégâts : 2D3 par Dé de Dégâts + BM de Dégâts
Esquive réduite à zéro jusqu'à la prochaine DLA

Je vais m'autocritiquer d'abord avant que ça ne vous choque. Au niveau du jet de Dégats vis à vis de la Frénésie actuelle (la frénésie niveau 1), c'est à peu près la même chose. On rajoute une seule fois les BM de Dégâts de l'attaquant et on retire une seule fois l'Armure du défenseur.
Pour le jet d'Attaque, cela revient quasiment à le doubler. C'est là l'intéret du niveau 2.

Le premier problème par conséquent va venir du Coup Critique. Comme le jet d'Attaque est doublé le coup Critique sera faciliter. Du coup la compétence sera très (trop ?) puissante pour les Trolls ayant moyennement investi en Attaque et énormément investi en Dégâts. Le coup critique sera pas loin d'être assuré et les dégâts seront très forts.

Par conséquent, j'ai réfléchi et j'ai trouvé une deuxième version pour modérer cet effet. Je vous la présente ici.

Frénésie Niveau 2 (version 2)

Coût en PI : 200 PI (nécessite d'avoir Frénésie niveau 1 maitrisé à 75% minimum)

Coût en PA : 6 PA

Type : Attaque

Niveau Minimum : 10

Jet de Résistance : non

EFFET :

La frénésie niveau 2 permet à votre Troll de frapper deux fois plus fort pendant votre tour. Les caractéristiques de l'attaque sont les suivantes :

Jet d'Attaque : 1D10 par Dé d'Attaque + BM d'Attaque
Jet de Dégâts : 1D6 par Dé de Dégâts + BM de Dégâts
Esquive réduite à zéro jusqu'à la prochaine DLA

L'effet critique est réduit avec cette formule. Globalement les jets sont réduits avec ces formules mais le passage de l'attaque est plus assuré.
Par contre, comme il y a un bon fossé entre les dégâts de cette version et de la version actuelle, je me demandais s'il ne serait pas envisageable de choisir entre le niveau 1 et le niveau 2 au lancement de la compétence.

Voilà, j'attends votre avis sur cette idée.

Taln

#. Message de Sombracier le 23-03-2011 à 20:22	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Moi j'aurais plus vu dés d'attaque inchangé et 2D6 par dé de dégat + BM oui ...

Mais le fait de faire affaire une seule fois a l'armure, c'est potentiellement très puissant contre les tanks meme si ca change pas grand chose sur les autres cibles, ce qui fait que j'aime pas trop ...

#. Message de Ursus Spelaeus le 23-03-2011 à 21:46	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Je trouve que l'essence de Frénésie, c'est de taper 2 fois : donc 2 attaques distinctes.

Pourquoi pas un niveau 2 où on gagne une attaque, mais on perd en précision ?

3 attaques, chacun 2D6 attaque par 3D6 attaque, dégats normaux. Ne criez pas au loup, avec une forte attaque, ben ça passe.

Puis ça laisserait un choix techniques entre Frénésie 1 et 2...

Enfin en passant...

#. Message de yannouche le 23-03-2011 à 21:57	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

La frénésie, en critique, est déjà la compétence la plus bourine du hall, et pour un très faible investissement...
La frénésie critique c'est déjà (3 x Dés de dégâts) + (2 x bonus deg) - (2 x armure cible), je vois mal comment l'upper sans vraiment tomber dans l'excès..

Là la première proposition est ultrabourrine, car là où tu touchais tout juste, tu critiques, et donc c'est 3x dés de dég assurés, et là où ta cible arrivait à t'esquiver, là elle n'a aucune chance...

La deuxième c'est la même.. enfin c'est du genre double attaque précise quoi..

#. Message de Ano1 le 24-03-2011 à 00:27	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Les défauts de frénésie :
- si on se fait esquiver (parfaitement) la première frappe, il y a de bonne chances pour que la seconde le soit aussi.
- et surtout il faut passer deux fois l'armure physique.
(l'esquive à zéro et le cout en Piaussi, mais c'est nettement moins contraignant !
Je pense qu'il n'y a qu'un constat possible : ta propale est pas acceptable en l'état. L'attaque doublée, en soit est le plus choquant :la compétence qui est censée servir à passer les grosses esquives c'est AP et ne donne pas un bonus aussi énorme (même si ça coute pas 6PA non plus)

Ursus : une frappe de plus c'est compliqué quand on se rappelle qu'avec un Hypno toutes les frappes passent sans investissement notable en attaque...

Yannouche : oui, je suis sur ta longueur d'onde.
Pour avoir eu Frénésie comme seule compétence d'attaque pendant longtemps, je pense que je suis bien placé pour dire qu'il n'y a pas besoin de niveau 2.

#. Message de Trollalliance le 24-03-2011 à 09:55	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

Bon moi, j'adore !
(Comment ça ? Moi avoir frénésie ? Noooooon pas du tout

.)

Non, sérieusement, c'est ultra bourrin.
Rajouter des frappes, c'est plus possibles avec rotobaffe (même si le ciblage est pas identique). Booster les dégâts ? Trop bourrin. L'attaque ? Tout pareil.
Pour trouver une frénésie niveau 2 acceptable, faut trouver autre chose. Un effet kisscool, moins de perte d'esquive.

#. Message de disturbed le 24-03-2011 à 10:10	81599 - disturbed (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

moi j'ai pas frénésie, mais je suis 100% pour un second niveau, je trouve pas frénésie actuel vraiment optimal, franchement face a un cdb 5 (en haut niveau) d'un bourrin, sur un adversaire avec 30 d'armure, c'est limite kiff kiff bourrico avec des malus de régé en plus...

donc un second niveau pourrais en effet augmenter l'intéret de cet compétence!

j'aime bien la troisième frappe ^^

#. Message de Sombracier le 24-03-2011 à 10:25	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

frénésie a 3 attaques c'est le premier truc qui vient en tete, mais bien trop bourrin ...

#. Message de =Tö Xihn= le 24-03-2011 à 11:03	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Moi aussi j'aurai vu une frappe supplémentaire par niveau de frénésie.
Mais l'effet secondaire c'est quoi ?
Perte de l'esquive pendant 1 tour supplémentaire ?

#. Message de disturbed le 24-03-2011 à 11:14	81599 - disturbed (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

pquoi tu veux un effet secondaire? si tu met frénésie 2 a 300pi déja ça calme!

#. Message de Sombracier le 24-03-2011 à 11:53	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Mais meme, permettre 3 attaques pour 6 PA c'est franchement abusé, et meme si le tour d'apres le troll subirait un -100 en attaque et dégats ... je crois pas que ca compense le fait de pouvoir asseiner pareille torgnolle à une cible en une DLA ...

Parce qu'avec ca je vous laisse voir le trimul : AdD + CdB / CdB + AM / Frenesie nv2

...

#. Message de Troll_aid_lenom le 24-03-2011 à 12:33	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Il y a une constance dans le prix des compétences. C'est Niveau de la compétence * Prix de base de la compétence. Du coup Frénésie niveau 2 ce serait 200 PI et le Niveau 3 serait à 300 PI, etc.

Après mettre une frappe de plus ce serait trop puissant. Une Attaque Normale pour 2 PA en somme et avec l'aide d'un Hypnotisme cela devient ravageur. Diminuer la puissance des frappes suivantes cela devient redondant avec Rotobaffe.

#. Message de Kromnak le 24-03-2011 à 17:58 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

Pourquoi pas des D 20 tant qu'on y est ...
Je repeterai toujours :
Frenesie semble tres bien comme elle est, parfaitement dosée. D'ailleurs personne ou pratiquement personne ne se plain de frénésie.

et puis bon, toujours plus de compétences, avec un stock limité de PI ... mouais moi ca m'enchante pas.

#. Message de Agrobast le 24-03-2011 à 23:17	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai failli répondre en blanguant, mais j'ai lu le dernier commentaire de Kronmak sur lequel je voudrais rebondir :

Oui la Frénésie est pas mal comme ça.

NON ! Il n'y a pas trop de compétences à mon avis ! Bien au contraire même : bien qu'il y aie une limitation en niveau, il y a quand même une forte uniformisation des profils.

Plus il y a de compétences différentes, ou de niveaux différents, plus on obtient des profils variés et diversifiés, et cela ne peut faire que du bien à MH. En effet, cela assure une certaine biodiversité, un brassage des profils et donc des interactions tactiques.

#. Message de Babass le 25-03-2011 à 09:52	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

MH vient de prendre une dimension supplémentaire: des trolls se vendent et s'achètent sur Ebay.

#. Message de tonev le 25-03-2011 à 10:42	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1156 (Trõll de Compèt')	Citer

Je croyais que c'était interdit!!!???

Tonev.

#. Message de Sombracier le 25-03-2011 à 12:28	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

A mon avis plus il y a de compétences mieux c'est. Meme si on est limité en PI ? justement ! Comme le dit agrobast ca poussera a faire un choix et provoquera la diversification.

#. Message de Cyric le 25-03-2011 à 13:16	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Euh, a moins que je n'ai pas compris, la deuxième version que tu proposes, c'est 2 frappes, avec attaque identique, mais 2D de dégâts par D de dégât.

Donc pour 300 PI, (donc 450PI de moins que CdB5), tu as 2 CdB critique automatique...
C'est ça?
( je pose la question, car je suis certain d'avoir mal compris... Personne ne peut proposer un truc pareil en restant sérieux ^^)

#. Message de disturbed le 25-03-2011 à 14:52	81599 - disturbed (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

non mais la premiere proposition est pas viable, déja sur l'attaque c'est bcp trop! imaginez les critiques.

ca ferais des frappes a 220/240 (260 pour darkz, a vue de nez bien sur)

cyric la grosse différence c'est : 6pa, si tu rate tu peux plus frapper....

#. Message de disturbed le 25-03-2011 à 15:08	81599 - disturbed (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

le meilleur moyen d'améliorer frenesie c'est de monter comme cdb :

niveau 1 (actuel) : 2 frappes, 6pa, 90%, 3pa perdus en cas d'echec, esquive :0

niveau 2 :idem niveau 1 sauf que :

3d dégats par 2D dégats (limité a 3D)

niveau 3 :idem niveau 1 sauf que :

3d dégats par 2D dégats (limité a 6D)

niveau 4 :idem niveau 1 sauf que :

3d dégats par 2D dégats (limité a 9D)

niveau 5 :idem niveau 1 sauf que :

3d dégats par 2D dégats (limité a 12D)

chaque niveau coute 100px de plus que son précédents, je trouve ça un peu légé la limite a 3D pour bpc d'investissements, ne serais ce pas plus approprié de monter a 5D max par niveau supplémentaires sur la frénésie?

Pages : [1], 2, 3

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 01:05:11 le 02/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]