BMM ou pas, ca ne changera pas en grand-chose, ou alors en pire !

Que va gagner le projo grace aux BMM ? les mouches de degat...meme pour un Tom de haut niveau chanceux, c'est une misere a la fois par rapport aux progres realises par la defense (facilite de progression de la RM, sort armure etheree, baisse du cout des PVs...il n'existe pas d'autre boost magique.

En revanche on sait maintenant que les monstres ont des pouvoirs imparables, et on sait que certains font baisser la vue...la les malus sont tout sauf derisoires !

Il est encore temps de sauver le projo, j'ai vu dans ce thread au moins une proposition assez equilibree, messieurs les developpeurs, a vous de jouer !

Ce we j'ai vu plusieurs skrims de mon niveau faire de simples charges, sans artifices ni rien de plus.... le solde est de 50 deg à chaque fois, plus de 2 fois et demi ce que je peux faire sur les même cibles si je passe leur rm.... non, les argus de duncan ne sont pas faux mais bien du concret!

Les BMM ne changeront rien parce qu'il n'y a pas d'objet qui booste les att ou les degs des sort prévus à court terme, peut être à (très?) long terme...

Pour bien comprendre le problème, faite une simulation optimisée des couts des D d'attaque et de dégats pour chaque race, les choses seront plus claires après.
La différence de coût est exponentielle entre le cout pour les tom et celui pour les autres races, notamment à cause des comp qui ont un effet de levier énorme dont ne peut bénéficier un tom avec son projo. Certes je comprends et ne demande pas à avoir l'équivalent des comps pour le projo, mais le déséquilibre de nos degs par rapport aux autres races est bien trop important et va en s'amplifiant....

Schrak -> tu ne fais pas de critiques? je croyais pourtant que le butoir était un critique systématique quand la comp part.... ça fait bien un +50% sur les dégats non? donc tu fais bien beaucoup plus de critiques que le tom moyen!

Durant ce même combat Serpent noir j'ai vu Kostik ( Tom level 16) faire 30pt ( sans le décompte des mouches...)

Votre Jet d'Attaque est de....... ....: 54
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 21

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 64 %
Jet de Résistance...................: 77

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège. Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 5 points et votre Résistance Magique de 1 point.

Vous lui avez infligé 30 points de dégats.
Son Armure le protège et il ne perdra que 27 points de vie.

Super troll, Tom level 17 a quant a lui fait un fantastique 2Pt de dégat ( 5-3) sur Cuneguonde, on en ris encore dans la guilde.........

ton exemple est tellement rare  le 21 d'esquive  ca me faire rire il a rien en esquive ce troll

deplus il avait 64 % de chance de resister pas de bol autrement 15pv de degat -3 mouche  ca fait 12

actuellement je suis sur un case avec plein de monstre je frappe meme pas  et pourkoi la vouivre qui est avec moi elle a plus de 200pv 16 en esquive et une bonne rege ca sert absoluement a rien de faire un projo pour lui faire perdre 15 pv  qu elle va regenere aussi tot

a une epoque j'avais fait une proposition d'augmenter les degat avec la distance ca serai peut etre le moment de repense a ca  polus on s'approche plus on fait mal dans la limite du raisonnable

Oui, mais pe qu un truc genre aura de feu, tres tres faible sur deux serait pas mal??

Pe je m egare, mais un truc genre une aura de Feu a 3D3 pour level sup a 25...sur deux tours avec possibilite de resister pour la cible, ca serait bien non??

Alt.

bah l'idee de separer les toms en "sniper" et "corps a corps" me semble une bonne idee.

faire un systeme simple pour favoriser ceux qui veulent tirer de loin et ceux qui veulent tirer de pres. Les 2 cas ont un gros problemes de distance (si la cible se rapproche le "sniper" est mal et inversement si la cible s'eloigne pour le "corps a corps").

laisser le choix serait le mieux il me semble.

Moi je suis POUR la solution de serpent noir à la page 1 même si ca ne change presque rien pour un tom de bas niveau

oui mais un tom de "corp a corp" pourra toujours atteindre sa cible si elle s'enfuit :/

Faux, tu montes ou descend de 2 N et c bon.

ok il est vrai, mais dans ce cas, pourquoi ne pas faire des duraks sniper ?

Si tu veux "frapper loin" avec un durak, prend charge, c possible.

si tu veux frapper de pres avec un tom, prends "attaque normal" c'est possible aussi

bon d'accord, charge ca fait carrement plus mal.

Je viens de parler avec Darkdragon, et je suis d'accord, il faudrait revaloriser un tit chouia le projo.

et quoi encore???

Vous êtes certain de toucher. vous pouvez faire des dégats honorables.Être à distance et camouflé de surcrois...
Et en plus vous voulez faire des dégats de folie...

Le tom est la pire des teignes en combat troll vs troll... et il faut lui donner un avantage de plus... Ca va pas la tête???....

Et dites moi un peut...
Normalement, votre façon de jouer c'est pas de piquer les kill?
Et pour ceux qui veulent faire du monstre uniquement c'est largement faisable, vous ignorez l'armure. Vous faites autant de dégats dessus que les skrims.

Toutes les races ont des monstres qui leurs résistent, heureusement.

Zarny dépité.

Quote: Originally posted by duncan on 2004-01-12 13:55:30

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ton exemple est tellement rare  le 21 d'esquive  ca me faire rire il a rien en esquive ce troll

deplus il avait 64 % de chance de resister pas de bol autrement 15pv de degat -3 mouche  ca fait 12

actuellement je suis sur un case avec plein de monstre je frappe meme pas  et pourkoi la vouivre qui est avec moi elle a plus de 200pv 16 en esquive et une bonne rege ca sert absoluement a rien de faire un projo pour lui faire perdre 15 pv  qu elle va regenere aussi tot

a une epoque j'avais fait une proposition d'augmenter les degat avec la distance ca serai peut etre le moment de repense a ca  polus on s'approche plus on fait mal dans la limite du raisonnable

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Le troll en Question été Trolleybus.........

Bon il est vrai que ca dernier a pris 3 projo avant de sortir un tel jet....

Pa contre, encore une fois... des faits, Cette même Cuneguonde a pris un  Vamp a 16Pt de dégat (19-3) de la part de El Demonio ( Kastar 25) alors qu'elle n'est que level 17.... alors la prétendue toute puissance des Kastars....

Bon, il est clair que des chiffres balancéscomme ca n'amène rien.

Est-il vraiment necessaire de laisser ce topic ouvert?

J'avoue ne pas bien en saisir l'interet lorsqu'on sais qu'il n'y aura pas pour l'instant une revalorisation du Projo.

Chris

Zarny > Tu n'as pas vraiment lu ce post ? Avoues ! ! Un tomawak : 21 en vue (21d6 en attaque et 10d3 de dégâts au projo) = 1836 PI - Un Skrim (pour l'exemple) : 14d6 en attaque, 10d3 en dégâts, attaque précise, coup de butoir (1258 PI) 
Le Skrim en attaque précise aura 21d6 d'attaque et 10d3 de dégâts comme le tom (mais au contact) Le Skrim au coup de butoir aura 14d6 d'attaque et 15d3 de dégâts (au contact) Le Skrim attaquant en charge aura 14d6 d'attaque et 10d3 de dégâts (portée 3 cases) Il lui reste 578 points à répartir ou il veut...

Skrim : 7d6 d'esquive 100 points de vie
Tom : 3d6 d'esquive 30 Pdv

Il s'agit de troll niveau 18 (Tom n'ayant monté que sa vue) et cela s'aggrave avec les niveaux supérieurs - c'était le but de l'argument...

Un tomawak ayant 20 en vue devra atteindre les 24 pour avoir un impact sérieux sur ses dégâts (12d3 - 18 en critique) cela lui coûte 888 points. Le Skrim devra dépenser 548 points pour avoir 16 en attaque (24d6 comme le tom en attaque précise) et 12 au dégâts (18 en critique ou butoir sans critique, 24 avec critique (moins rare avec 16d d'attaque)). Différence de 330 points qu'il pourra dépenser pour monter son esquive (10d6) ou ses points de vie (120) ou même augmenter ses dégâts si l'envie l'en prend... Sachant qu'il peut de surcroît bénéficier d'armes... Le tom, lui, sera toujours à 3d6 d'esquive et à 30 PdV... Et il a beau tirer à 5 cases, le projo est plutôt faible même s'il touche souvent, faire en moyenne 20 points de dégâts quand on a dépensé tous ses PI dans la vue... Tu trouves ça puissant ? Plus les dégâts sont faibles, plus la régénération a un impact important et c'est justement là le problème... Un tom mettra des plombes à tuer un monstre (s'il y arrive) là ou un cumul suffit pour un Skrim (pour l'exemple).

Bref, le camouflage est vraiment le GROS avantage du tom, certainement pas le tir à distance (concurrencé par la charge de surcroît et, mais moindre, le lancé de potion maintenant)...

Ta phrase : "Normalement, votre façon de jouer c'est pas de piquer les kill ?" m'a particulièrement agacé et montre bien le problème... Je te laisse chercher lequel.

Que le TOM soit le pire des trolls en combat TvsT est encore à voir, c'est certes le plus frustrant mais certainement pas le plus teigneux (tu n'as jamais subit l'assaut d'un Kastar en forme - ou même la pugnacité d'un durak ? )

Grum... Shamarlatan parce que son sortilège est une farce...

  ,

Comment ne pas se rendre compte par exemple que le tom aura toujours l'effet de surprise, qu'il creve 4 fois moins souvent que la moyenne, qu'il a jamais des malus de temps du aux blessures, qu'il a jamais a subir les pouvoirs des monstres (sauf ceux tres rares des monstres qui voient l'invisible) ?
J'en sais rien...
Et puis c'est vrai qu'en grandissant les pertes dues a une mort sont de plus en plus petites, pas comme l'ecart des degats infliges qui lui augmente !

Vous avez des avantages qui sont difficilement quantifiables et les seuls arguments que vous nous opposez c'est le nbr de degats des autres races.

Ca me fait pitie: regarder son nombril c'est une chose pas geniale mais meme pas voir plus loin que le bout de son nez c'est encore pire...

Outchou, les toms meurt moi souvent, c'est vrai, mais ils tuent très rarement aussi, pense-y, 2520 PI pour 24 cases de vue, pour un ridicule 12 dés de dégat...

Un Kastar peux avoir 20 dés de dégat et 13 en attaque pour 2512 ....

Je crois que 1 dé de dégat par 8 cases de vue n'est pas trop demandé ...