MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 28° jour de la Vouivre du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Revaloriser les encaisseurs
Pages : 1, [2], 3

#. Message de Kitni le 18-03-2011 à 18:11	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Parce que les esquiveurs ne prennent pas de PV ? (one shoot sur rafale lol)

Pour l'armure naturelle, je ne l'ai pas encore vue, et il me semble que ce soit un plus à venir pour les "tanks armure".

Je voulais juste montrer que l'esquive c'est bien mais c'est loin d'être parfait.

#. Message de Troll_aid_lenom le 18-03-2011 à 19:22	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Quand est un gros esquiveurs, contre des Trolls on doit se méfier des Hypnotisme et des Rafales. On doit aussi se méfier des projos des Trolls de son niveau ou plus je dirais.
Après, pour l'explosion et les pièges ça passe également l'armure.

Contre des Monstres, c'est quand même relativement facile je trouve et on a pas la contrainte de devoir réparer son matériel très souvent.

Ce qui me semblait envisageable c'était de créer une compétence programmable qui augmente l'Armure pour certaines frappes mais qui ne soit pas utilisables avec Parade. Je peux faire un premier jet de compétence mais ya surement des équilibrages à faire :

Compétence : Camper (oui le nom est pourri)
Niveau nécessaire : 2
Coût : 20 PI pour le niveau 1, 40 PI pour le niveau 2
Coût en PA : 2
Jet de Résistance : Non
EFFET :
Si votre Troll est attaqué et qu'un campement a été programmé avec succès, il bénéficiera d'un bonus d'armure lors de l'impact :

Bonus d'Armure : (PV totaux/10 + 1 par D de régénération)/2 (la moitié du bonus est magique, l'autre moitié est physique)

Le lancement d'un Campement diminue vos D d'esquive de 1/4.
Le déclenchement d'un Campement diminue vos D d'esquive de 1/4.

Les niveaux supérieurs de la compétence permettent de lancer plusieurs Campement (2 Campements pour le niveau 2).

DESCRIPTION :
Quand l'impact est inévitable, il faut savoir fermer les yeux et serrer tout ce que l'on peut.

Il y a surement des améliorations à faire au niveau des formules. On peut notamment faire intervenir l'Armure Naturelle mais tant qu'on ne sait pas à quoi elle ressemble cela me semble très hasardeux.

#. Message de gormund le 18-03-2011 à 21:27	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Ça semble une chouette idée mais
les encaisseurs se prennent généralement des dizaines d'attaques par DLA et si je comprends bien ça sert a tenir une attaque.
Si ça tient une DLA il faut que ce soit une action a 4 A 6 PA mais ça empiète pas mal sur AE et FP
tel qu c'est propose c'est bien en TvT ou contre des engins genre mythiques, ça a son attrait malgré tout

#. Message de Sombracier le 19-03-2011 à 00:07	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

en effet, je verrais plus une action pour 4 5 ou 6 PA qui dure toute une DLA ( jusqu'a réactivation )

On peut supposer une décrémentation a chaque frappe recue cependant.

#. Message de Bin le 19-03-2011 à 04:46	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Bin,

perso j'avais un profil full esquive jusqu'au jour où j'ai réalisé que en dessous du 30è sous sol ça suffisait absolument pas... Donc je m'oriente désormais bonne armure et regen... pas façile de tanker vu la variété de sorts, pouvoirs et autres frappes magiques ou physiques!
Bref aujourd'hui il faut être polyvalent pour parer au maximum de situations et ça ne va évidement pas dans le sens des 'supertrolls' que le hall a déjà connu jadis...Et un polyvalent se fait, de toutes façons, aussi laminer dans certaines situations malheureusement! (j'aime po les ashashin...) ça permet juste de voir venir un peu plus longtemps...

Je trouve, moi aussi, la propale 'camper' sympa mais il ne faudrait pas que ce soit au détriment d'un sort défensif comme AE, FP ou sacro par exemple, donc limiter ce genre d'action à 4PA me semble raisonnable. Par contre le malus d'esquive me parait un tantinet bourrin.... eh oui on se mord la queue!

Pour le TVT, pas de recette miracle! l'adversaire peut te virer ton esquive et frapper très fort derrière, donc critique et dégats très élevés à prévoir. c'est dans ce genre de situations qu'un 'campage' pourrait trouver sa voie (en complément d'AE)...et à condition qu'il tienne s'il y a 5 adversaires bien sûre! Donc on en revient à la durer de la programmation, il faut que ce genre d'outil tienne une DLA pour être vraiment efficace.

Pour te TvM, bin le problème principal c'est le cumul des pouvoirs bien sûre!!... et oui, on y revient, 3+2+1+4+3+2.... même en resisté (avec notre chère RM), tu finis (en quelques heures parfois) par te retrouves à poil ou transformé en gob!! donc ça fait mal, et tu remontes vite fait au soleil. Perso je crois que c'est du côté d'un décumul des pouvoirs des monstres qu'il faut aller (j'ai pas tt suivi exactement à ce propos mais je crois que ça pourrait s'avérer très très utile!!).
Pour ce qui est usure du matos un décumul serait bien évidement idéal aussi... ou alors il faut prévoir un traitement spécial du matériel. Genre 'spray étheré' qui protégerait l'armure en cas d'essuyage de gros troupal! Ou encore un compétence à 1 ou 2PA genre 'resserrage' qui permettrait, en plaquant l'armure contre le corps, de mieux résister aux impacts!?

#. Message de Sombracier le 19-03-2011 à 12:29	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je verrais bien ca avec 4 PA mais moins de perte d'esquive : certains attaquent pour 4PA, d'autres défendent pour 4 PA tout simplement ...

#. Message de Kitni le 19-03-2011 à 13:07	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Sombracier @ 19-03-2011 à 12:29
Moi je verrais bien ca avec 4 PA mais moins de perte d'esquive : certains attaquent pour 4PA, d'autres défendent pour 4 PA tout simplement ...

Complètement d'accord, ça manque de grosses compétences défensives.

#. Message de =Tö Xihn= le 19-03-2011 à 13:20	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je trouve que les Tank ne sont pas dévalorisés.
Entre du Pic, des Behemoths, de Résistance, du Roc qui apportent de l'amure magiques mais aussi dans une moindre mesure de la Terre et de l'Ours qui apportent des Points de Vie, et surtout l'arrivée promise de l'armure naturelle, les Tank ne sont pas lésés.

Il n'y a pas que AE et l'équipement pour monter son armure, il existe des élixirs aussi.

L'usure c'est autant pour les frappeurs que pour les encaisseurs, ok on peut encaisser 20 frappes le temps dans faire une. Ce qui peut paraitre choquant aussi, non ?

L'esquive, qui n'est pas un truc de Tank, semble pourtant être une solution heureusement non adaptée à toutes les situations.

Pour revenir sur le prix des réparations...
Les items qui sont horriblement chères à réparer sont celles qu'il n'est plus possible de créer. La limitation des templates et l'usure des l'équipement crée une dynamique vers l'équilibre de la magie sur les objets dans le Hall. Pour illustrer mes propos : une frappe avec le Morg'n fist et hop 30000 GG' à débourser (valeur erronée) pour le réparer conclusion, ce précieux coute trop cher pour jouer avec, alors on le met au musée !!
Au final on va se retrouver avec des trolls de 4 cycles et 8 cycles qui auront le même genre d'équipement malgré la différence d'âge. Un déséquilibre en moins c'est une très bonne chose et ce n'est pas anti-tank, c'est pareil pour les danseuses ou les cogneurs.

Tö Xihn qui est plus désabusée par quand elle voit 10 templates sur une armure de plate en mithril que quand elle doit debourser 200 GG' tous les Mundy Dey pour réparer son Diadème.

#. Message de Agrobast le 19-03-2011 à 13:46	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Revaloriser le profil le plus puissant de MH de manière constante depuis ses débuts ?

Cela alors que la fuite a déjà été surfacilitée ?

Et le Monsieur, il ose se plaindre du décumul de l'armure éthérée ? Désolé qu'on ait supprimé le godmode, vraiment.

Rassurez-moi, c'est une blague ce post hein ?

#. Message de Sombracier le 19-03-2011 à 14:03	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

C'est pas parce qu'il y a des templates qu'il y a des possibilités de jeu, pouvoir offrir une nouvelle variété d'options défensives ( pas forcement cumulable, juste varier ) serait une bonne chose, lié à l'apparition de nouvelles compétences par exemple

Et tu oublie vite de parler du template duelliste ( Att+2 ) ou des templates deg+2, qui contrebalance les nouveaux templates d'armure et d'esquive. donc faut arréter de fantasmer les nouveaux templates sont équilibrés, il y en a pour tout le monde.

Les consommables n'ont rien a voir avec cette discution, on ne dit pas qu'il n'existe pas de moyens de se défendre, juste qu'il ne sont pas variés. Il existe des consommables pour se défendre comme il en existe pour attaquer, donc la encore, pas d'avantage.

On voit juste qu'il y a une floppée de coméptences offensives, trop peu défensives encore. mis a part les "petites" retraites parade et CA ( pas vraiment défensif ) il n'y a pas de compétences réservés à la défense à plus de 2 PA et plus intéressantes - sur la DLA par exemple - qui empecherait le troll d'attaquer.

( au passage, ils vont encore raler apres ma réflexion, mais seuls les skrim pourraient attaquer ET se défendre avec une telle compétence, sous réserve que la BS passe, bien sur ca servirait quasi exclusivement en groupe, mais ce n'est pas le débat )

Il est également vrai que Parade est plutot pour esquiveur/attaquant, retraite pour "fuir", mais rien pour augmenter l'effet de sa défense.

Il est pas question de rendre les trolls invincibles, juste de permettre à ceux qui veulent se dédier exclusivement à la défense de pouvoir le faire, de différentes facons.

Actuellement, ces trolls font quoi ? ( les tanks meme ) AE ? Oui bon et apres, s'ils ne veulent pas attaquer ? bah rien ....

Edit : en fait j'y pense : plutot qu'un malus d'esquive pourquoi pas un malus aux dégats par exemple pour une dla ? ainsi un troll qui use de cette compétence ( déja pour 4 Pa c'est limite ) aurait plus de mal a blesser par la suite

#. Message de =Tö Xihn= le 19-03-2011 à 15:12	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Sombracier, j'ai aussi vite oublié d'autres templates défensif, basé sur l'esquive. Le but c'était de montrer que de nouveaux templates d'armure venaient de voir le jour.
Par contre pas de remarque sur l'amure naturelle, oui on n'a pas de recul...

Mais ce que je préfère dans ta réponse c'est que tu vas exactement dans le sens de mes remarques en disant :

donc faut arréter de fantasmer les nouveaux templates sont équilibrés, il y en a pour tout le monde.

Ben oui pourquoi revaloriser les tanks puisque tout le monde est dans hall ?

Discutons des autres points :

Il existe des consommables pour se défendre comme il en existe pour attaquer, donc la encore, pas d'avantage.

Rien n'empeche un troll de se faire booster par un autre ou par lui meme grace à ces consommable, dans ce domaine Lancer de Potion est une copétence dédiée à 2 PA seulement. Pourquoi l'écarter de la discussion ?

Si je suis intervenue c'est que j'ai relancé une discussion dans le VAVI des toms, celle sur la défense. La race qui se camoufle n'hésite pas à dire qu'il faut de l'esquive et de l'armure pour avoir une défense optimisée. Certains disent même que la meilleure défense c'est l'esquive. Aucun ne dit que la meilleure défense est l'armure.
Pourquoi pas pour les autres races ?
Et c'est là le point le plus important qu'il faut retenir c'est qu'une défense basée que sur l'armure c'est une demie-défense surtout que l'armure physique tous les monstres magos et les trolls mago s'en moquent totalement quand ils frappent, il reste pourtant une possibilité de construire une défense contre eux. Le choix de l'esquive! Si l'envie n'est pas là, faut il vraiment inventer un truc en plus ?

Un floppée de compétences offensive...

Il y en a pas tant que ça : Attaque précise, Coup de Butoir, frénésie, Rotobaffe, charge, contre-attaque, compétences réservées et piège à feu.

On voit juste qu'il y a une floppée de coméptences offensives, trop peu défensives encore. mis a part les "petites" retraites parade et CA ( pas vraiment défensif ) il n'y a pas de compétences réservés à la défense à plus de 2 PA et plus intéressantes - sur la DLA par exemple - qui empecherait le troll d'attaquer.

J'avais entendu parler de s'interposer mais je ne lai pas retouvé, je croyais qu'elle était à l'étude. Effectivement la défense semble être réservée aux sortilèges, AE, AdE, VlC, Glue. Sinon c'est réservé aux Darkling d'empêcher un troll d'attaquer et pourtant il me semblait qu'on ne verrai jamais de possibilité d'empêcher un troll d'attaquer...

Il est également vrai que Parade est plutot pour esquiveur/attaquant, retraite pour "fuir", mais rien pour augmenter l'effet de sa défense

Parade est une compétence de défense, pourquoi la refuser. On revient sur le fait que le pur Tank n'est pas forcément la meilleure voie de la défense.

Il est pas question de rendre les trolls invincibles, juste de permettre à ceux qui veulent se dédier exclusivement à la défense de pouvoir le faire, de différentes facons.

Je ne pense pas que l'invincibilité soit possible. Le problème est là : il est possible de dédié son troll uniquement à la défense : beaucoup d'esquive, beaucoup d'armure, beaucoup de Point de vie, beaucop de régénérations et tous les mixte possibles envisageables de ces quatre catégories. C'est donc loin d'être impossible et limité. Pourquoi ne pas le faire ? C'est là que je ne comprends pas votre raisonnement. La défense c'est pas l'armure, l'armure c'est juste l'avant dernière défense (juste avant les point de vie).

Actuellement, ces trolls font quoi ? ( les tanks meme ) AE ? Oui bon et apres, s'ils ne veulent pas attaquer ? bah rien ....

Libre à eux de ne rien faire, on peut envisager AE + AE + AE le décumule n'empeche pas de la faire. Sinon il y a hurlement effrayant qui semble passer totalement à l'oubliette ici, pourquoi donc ? A défaut d'empêcher un troll d'attaquer si pas de darkling, on peut empêcher un monstre d'attaquer.

Pour terminer je me demande si un peu d'ironie ne permettrait pas de replacer ce débat dans un contexte plus général ?
La meilleure défense ne serait-elle plus l'attaque ?

#. Message de Sombracier le 19-03-2011 à 16:45	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Et bien le balayage n'empèche pas le troll d'attaquer, puisque il se retrouve à 5 PA ... apres a loi de choisir d'attaquer ou de fiare autre chose

Je vais pas reprendre point par point tout ce que tu viens de dire pour trouver l'argument contraire ( c'est une manie sur ce forum, moi meme je le fais de temps en temps mais j'aime vraiment pas ca ... ) parce qu'on dérape un peu du sujet.

La question est : planchons sur de nouvelles compétences de défense, plus conséquentes ( en terme d'effets et de PAs ) que celle que l'on connait ( parade ).
Par exemple, un effet plus faible mais constant sur une DLA pourrait etre une bonne chose.

Par ailleurs l'utilisation de 3 ou 4 Pa minimum empêche le troll d'attaquer, et en fait donc une compétence réservée à la défense exclusivement ( et pas utilisée conjointement par un bourrin pour parer un coup, qui est plus une action de combat-duel )

Une autre question : pourquoi ne pas vouloir ( ne veux tu pas ) d'autres perspectives de défense qu'AE ? Tu as peur de ne plus faire de dégat ? d'un autre coté le troll ne peut pas te blesser alors tu n'est pas menacé pour autant. Sans compter que ca ajouterait un plus en TvM, et je dis pas ca par opposition à de nouvelles option offensives, qui seraient aussi intéressantes à voir le jour.

La comparaison que tu fais entre outils d'attaque et de défense est donc hors sujet ( en plus d'etre erronée - je prends par exemple les consommables, je disais simplement qu'ils peuvent jouer a tous niveau, mais qu'étant "consommables" ils ne sont pas une option perpétuelle en tant que tel, pour l'offensif comme le défensif - )

Et je ne renie pas parade

Je ne dis pas non plus qu'il faut encaisser qu'avec l'armure et oublier l'esquive, il en faut un peu pour chacun

Et force est de constater qu'en l'occurrence le jeu manque fortement d'options de défense à Cout élevé )
------------------------------------------------------------------------------------

D'ou retour au sujet initial

On peut proposer des choses comme

4PA - encaisser ( type du troll bloqué dans un coin qui se bloque et cherche uniquement à se protéger )

Type 1 :
Dégats recus ( avant armure ) -25%, esquive -25%

Type 2 :
Bonus d'armure = (pv10+reg)/2 Pts d'armures [soit 100% physique, soit 50/50 magique] sur 0 DLA
Malus d'esquive = 50% sur 1 DLA ( cumulatif ou non, à décider )
Malus dégats infligés = 50% sur 1 DLA ( cumulatif ou non, à décider )
-1 d'armure ( sur le bonus apporté par la compétence uniquement ) par frappe ( en éventuel supplément de la décrémentation de l'armure magique ).

Ainsi au tour d'apres, on conserve un malus d'esquive dégats

( j'ai repris une proposition existante, ca donnera certainement des idées à d'autres )

#. Message de =Tö Xihn= le 19-03-2011 à 17:07	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne suis pas contre une nouvelle compétence, je me demande si c'est vraiment nécessaire.

Quand je parlais des Darkling qui empêchent un troll d'attaquer je parlais des Darklings pas d'un Darkling. Mais un troll terre ne peut pas subir un second puis un troisième balayage, j'étais dans l'erreur, désolé.

Le jeux ne manque pas fortement d'options de défense à Cout élevé, suffit d'acheter son trentième dé d'esquive pour se rendre compte qu'il s'agit déjà d'un coût élevé.

Je suis désolé d'avoir repris point par point tout ce qui n'allait pas dans ton argumentation, mais je t'ai lu j'ai trouvé que ta vision était bornée. Après lecture de ta réponse, je n'ai pas franchement eu l'impression d'enlever tes œillères

Faut pas oublier qu'une modification anti TK, sera souvent, voire toujours, trop puissante en MK.

#. Message de Kitni le 19-03-2011 à 18:18	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par =Tö Xihn= @ 19-03-2011 à 17:07
Le jeux ne manque pas fortement d'options de défense à Cout élevé, suffit d'acheter son trentième dé d'esquive pour se rendre compte qu'il s'agit déjà d'un coût élevé.

Je pense qu'il parlait de coût élevé en PA et non en PI.

#. Message de Sombracier le 19-03-2011 à 18:21	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

"cout élevé" en PA je parlais, pas en PI

Sinon tu perles de quelles oeilleres en particulier ? ( autant préciser

Les propositions ne sont que des pistes, l'équilibrage s'en suivra. D'ailleurs petite modification de la proposition 2 :

4PA - encaisser ( type du troll bloqué dans un coin qui se bloque et cherche uniquement à se protéger )

Bonus d'armure

(pv10+reg)/2 Pts d'armures [soit 100% physique, soit 50/50 magique] sur 0 DLA

Malus d'esquive

25% ( sur 0 DLA )
-1 d'armure ( sur le bonus apporté par la compétence uniquement ) par frappe
( en éventuel supplément de la décrémentation de l'armure magique ).

Compétence programmée :

donc active tant que la cible n'est pas hypnotisée - auquel cas le reliquat du bonus d'esquive et du malus de 25% à l'esquive disparait.
De meme, la BS n'est pas affecté par le bonus d'armure ( ni par le malus d'esquive )

#. Message de =Tö Xihn= le 19-03-2011 à 18:53	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Salut Kitni, Eurynome a par exemple une très bonne défense, je le dis car je l'ai croisé.

Sinon je veux bien arreter de repeter que ça ne me parait pas nécessaire pour revenir plus au sujet.

Cette compétence qui apporte de l'armure en fonction des PV et de la reg, sans contrepartie ah si -25% de 3D6 d'esquive sur 0 tour.
Oh oui!!! c'est exactement ce qui me manquait.
Par contre ça serait plus intéressant pour le jeu de mettre le malus sur la DLA et non sur l'esquive ou en plus de l'esquive.

Moi, je verrai : s'endurcir (2 à 6 PA) 60 PI niveau 6
Pourquoi pas une compétence qui permettrait de dépenser de 1 à 6 PA (à la manière de goinfrer/bidouiller) pour augmenter son armure en utilisant des objets qui seront détruit, plus l'objet est lourd, plus il apportera de bonus.
Chaque bonus d'armure est accompagné de malus d'esquive et de temps tel que :
+2 points d'armure (1 magique + 1 physique)
-1 d'esquive
+ 20 minutes
pour un tour

Ça c'est juste le ratio bonus/malus discutable certes je me suis basé sur les ration du matos basique qu'on trouve dans le hall.

Maintenant comment on lance la compétence. C'est comme pour goinfrer ou bidouiller, on détruit un objet de son équipement qui en fonction de son poids apporte 1 point d'armure par tranche de 10 minutes de l'objet sacrifié. A cette valeur, on ajoute 1 point par PA dépensé dans la compétence.

Exemple, je fais une bidouille de 400 minutes à partir d'un bout de monstre
Je m'endurcis à partir de cette bidouille en utilisant la totalité des PA restants (5 PA)
Résultat :
+45 (+23/+22) d'armure
-20 en esquive
DLA +400 minutes (c'est le poids de la bidouille)

maintenant en sacrifiant un composant de 1 minute pour seulement 2 PA
+2 en armure (+1/+1)
-1 en esquive
DLA + 20 minutes

Voilà deux extrêmes en presque puisqu'il est possible de créer des bidouilles encore plus lourdes.

Tö qui critique et qui est aussi constructive

#. Message de gormund le 19-03-2011 à 21:27	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Allonger la DLA pour des trolls qui a priori ont de la regen et non de l'esquive c'est vraiment se mettre des bâtons dans les roues mais pourquoi pas...

calculez donc les dégats que fait un troll monte tout offensif ( sans m'avancer je dirais dans les 160 points par DLA et la je compte pas les diverses potions ou sorts de boost qui saleraient la facture)
maintenant montez un troll full defense et essayez de lui faire absorber ces 160 en une DLA
même avec une armure de dingue des bonus de mouches de templates une bonne AE activée et sa regen que je retranche aux dégats etc on en est loin
le profil défensif et offensif c'est donc pas très equilibré non?

#. Message de gormund le 19-03-2011 à 21:41	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

par Agrobast @ 19-03-2011 à 13:46

Revaloriser le profil le plus puissant de MH de manière constante depuis ses débuts
Le plus puissant? Un profil sans dégats ah...!

Cela alors que la fuite a déjà été surfacilitée ?
La fuite? Tu parles de la retraite ici? La retraite n'a jamais permis d'éviter une baffe, mais juste de se réfugier dans le piège a feu d'a côté

Et le Monsieur, il ose se plaindre du décumul de l'armure éthérée ? Désolé qu'on ait supprimé le godmode, vraiment.
L'AE faut déjà pouvoir la déclencher, et même avec plusieurs couches elle est loin de contrer les dégats

#. Message de Babass le 19-03-2011 à 22:54	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

La compétence de défense à 4 PA peut aussi empêcher de bouger pendant 2 tours au lieu de diminuer l'esquive.

edit: par contre je suis assez d'accord pour dire que le profil encaisseur est déjà bien puissant et que pour avoir d'autres comp d'encaisseur, il faut déjà voir ce que donnent l'armure naturelle et carapace.

#. Message de Cyric le 20-03-2011 à 14:07	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gormund @ 19-03-2011 à 21:27
maintenant montez un troll full defense et essayez de lui faire absorber ces 160 en une DLA
même avec une armure de dingue des bonus de mouches de templates une bonne AE activée et sa regen que je retranche aux dégats etc on en est loin
le profil défensif et offensif c'est donc pas très equilibré non?

Ah... Ok, l'équilibre de votre point de vue, c'est donc ça...

Je pense donc qu'il peut être intéressant de fixer l'équilibre que vous chercher à atteindre.

Mettons que vous puissiez construire la compétence de vos rêves pour 6PA.

Si elle était utilisée par le troll le plus défensif du hall, devrait elle annuler entièrement les dégâts du troll le plus offensif du hall?
=> 6PA contre 6PA...

Mais si le deuxième troll le plus offensif vous attaque cette même DLA, à quel point devriez-vous "souffrir"?
=> 12PA contre 6PA...

on peut encore continuer 18PA vs 6PA, 24vs6, ...

la valorisation de votre investissement défensif (PV et régen), n'utilise pas de PA, contrairement à celle des trolls offensifs. Et permettez-moi de vous rappeler que les PA sont la ressource la plus chère dans un combat!

Cette discussion me rappelle celle d'un dudu nv40 qui pleurait sur la réforme de AE en disant qu'il arrivait à peine à survivre à l'assaut de 5 trolls de niveau 50

Sinon, j'attends avec impatience qu'un troll nv60 avec 40d d'esquive et 30PV ouvre un sujet comme quoi c'est dur la survie avec rafale, hypno, ldp, potions/parchos, explo, pouvoirs de monstres, piège, ...

Pages : 1, [2], 3

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 06:13:00 le 02/05/2026 ] - [ Page générée en 0.006 sec. ]