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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Avnohfir le 10-01-2004 à 15:23
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)
5% je pense que c'est trop peu. Je serais pour mettre les bornes à 10% (resp. 90%) au lieu de 5% (resp. 95%).

#. Message de Gandalf le 10-01-2004 à 15:32
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)

Shrack, la modif des monstres a serieusement amelioré tes chances de recuperer de la RM  et donc dans le furur system ta MM

Grosso modo cela ne changeras rien a mon avis l'important c'est de voir si le SR change entre les trolls,

Il faudrais faire un tableau comparatif des changement de SR entre trolls

Et tu auras aussi enormement plus de chance de reussi a utiliser tes sortileges  Shrack ton hypno plus haut c'est pas bien ca? Tes sorts de malus  auront plus de chance egalement de reussir egalement.

L'idée d'avnofir n'est pas si mal mais cela demande reflection


#. Message de Ender le 10-01-2004 à 16:09
206 - Ender (Durakuir 28)
- Arcanes du Froid -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2002  Messages: 435 (Golem Costaud)

Pfou! Ca y est, tout lu!

Et j'ai pas compris grand chose. Alors je vous en prie, faites simple.  Tout le monde n'a pas envie de se prendre la tête avec les règles de magie, et il y en a même qui jouent des trolls analphabètes bourrins qui n'apprendront jamais un sort de leur vie.

Pour ceux qui sont pour la distinction de RM et MM: Gérer une RM et une MM, ça va mais en gérer 6 de chaque c'est trop.

Pour les spécialisations, je suggérerais encore de faire le plus simple et tout simplement de n'être officiellement spécialisé dans aucune magie. je ne vois pas ce que ça rapporte d'être à 100% dans un élément et à 10% dans un autre alors que si on laisse monter les points de magie normalement le magicien deviendra naturellement 10 fois plus fort dans les sorts qu'il utilise que dans les autres.
De plus, en obligeant à se spécialiser, on créerait des trolls qui collectionneraient les sorts d'un seul élément. Ca veut dire qu'un magicien du feu n'aurait que des sorts d'attaques, et de zones, un magicien du froid que des sorts de ralentissement, résistance, paralysie, le magicien de la fertilité que des augmentations des caracs et hypnose et le magicien du manger que des sorts de régénération, transformation, augmentation des caractéristiques. Donc on décourage le troll équilibré qui va chercher à avoir des sorts les plus différents (donc complémentaires) possibles.
Et puis j'aime pas les antagonismes. (c'est vrai quoi! l'ennemi héréditaire du Froid, c'est la Sombritude!)

 


#. Message de Outchou le 10-01-2004 à 16:54
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)
L'idée est excellente et je suis pour avec un système de yoyo, facon dorack...

( les duraks auront enfin peur des toms, comme les skirms et les kastars, et vice versa et il y aura des profils qui joueront l'homogeneité alors que d'autres non: tres bien )

Je suis aussi pour une repartition automatique en fonction de la race au debut.

Enfin l'idée de caler le gain de niveau de magie sur le coup du sort utilisé aurait du etre appliquée depuis longtemps, pour que les vrai mago avec des sorts puissent monter leur niveau de magie à coup d'augmentations et autres teleports...

#. Message de Madère le 11-01-2004 à 11:41
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)

> Je suis aussi pour une repartition automatique en fonction de la race au debut.

A mon avis faut tenir compte des sorts possédés ou utiliser, tout de même, voire permettre de répartir une partie à la main. Sinon ça va pourrir la vie de tout ceux qui n'utilisent pas uniquement leur sort de race (exploseurs par exemple)

> pour que les vrai mago avec des sorts puissent monter leur niveau de magie à coup d'augmentations et autres teleports

C'est pas comme ça que je le voyais mais ouais en fait, faudrait peut-être en profiter pour prévoir des petites augmentations pour les sorts sans résistance (genre téléportation )

Par contre pour les pièges ? on fait comment ?

Madère


#. Message de Mørgøth le 11-01-2004 à 21:21
6042 - Mørgøth (Tomawak 45)
- Trolla Nostra -
Pays: Switzerland  Inscrit le : 26-01-2003  Messages: 1563 (Trõll de Compèt')
Moi je trouve que pour les personnes qui veulent utilisé plusieurs sortilèges elles vont etre défavorisée.

Daccord pour des antagonismes c une bonne idée. Mais un durak se fait ataké par 1 tom. Il augmente sa magie du feu et wa diminuer celle du froid? Ilogisme...

#. Message de VYS le 11-01-2004 à 22:31
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15184 (Liche Ancestrale)

on a pas parlé de diminution en cas de résistance mais uniquement en cas d'utilisation active du sortilège. Mais je répète que cette option de balance ne semble pas avoir les faveurs générales.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Outchou le 11-01-2004 à 23:10
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)
Peut etre parce qu'il faut y penser un bon moment pour se rendre compte de l'interet qu'elle pourrait apporter...

#. Message de FR.A.G le 12-01-2004 à 01:39
13424 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-10-2003  Messages: 88 (Momie Baveuse)

Complique votre truc la !

Quel est le but ? Diminuer les pouvoirs des magos : attaque et/ou résistance réparties sur plusieurs unites < attaque et/ou resistance groupees sur une seule unite ?

Si j ai compris (c est pas facile pourtant) mais, en magie, les Toms TK auront plutot interet a taper sur les Duraks et reciproquement, de même pour les Skrims avec Kastars ! Pourquoi une telle orientation du jeu ?

Je croyais avoir lu quelque part (la aussi apres une 20aine de pages inutiles ) que MM et RM allait disparaitre au profit d un autre systeme ??

Je suis contre


#. Message de GentiTrol le 12-01-2004 à 07:37
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)

hmmm.... j'ai rien contre à priori, mais pourquoi opposer le feu au froid et le hum au manger ?

Parce qu'il faut des magie opposées ? ben euh...

Parce que le skrim résiste trop facilement au vampirisme ? et parce que le durakuir ça brule pas bien ?..

Des Magies différentes, moi j'ai rien contre mais opposées je suis plutot contre.

Et pis les sortilèges passifs ils vont appartenir à quel type de magie ? et pièges et insultes vont ils continuer leur chemin de compétences magiques ou être transformés ?


#. Message de Nyctalope le 12-01-2004 à 08:40
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)

FR.A.G > Justement, ce système va faire disparaître la notion de MM et de RM. Ces valeurs seront remplacées par des "Niveaux en Magie" selon les types de Magie.Le but n'est pas de diminuer les pouvoirs des magos, puisque les niveaux de magie des monstres seront revus à la baisse, pour conserver un certain équilibre. Le but est d'offrir une certaine diversité des profils, ceci en permettant aux trõlls de choisir quel type de magie ils veulent développer.

En revanche, les oppositions Feu/Froid et Manger/Fertilité sont un peu plus discutables. Car pour ma part, comme Corwin, j'aurais opposé le Feu à la Fertilité et le Froid au Manger, mais ça, c'est une question de point de vue. Quoi qu'il en soit, il ne me parait pas illogique que certains trõlls soient plus faibles vis-à-vis des attaques magiques d'autres trõlls, mais encore une fois c'est un avis personnel.

Par contre, pour ce qui concerne la compétence Insultes (et c'est là qu'on voit ceux qui lisent et ceux qui ne lisent pas), le DM a précisé qu'il y aurait une nouvelle caractéristique appelée Influence, qui servirait pour Insultes et Hurlement Effrayant. Pour ce qui est du piège à feu, j'imagine que le problème est un peu plus délicat...


#. Message de serpent noir le 12-01-2004 à 10:34
343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 1139 (Trõll de Compèt')

POUR!

Quelques commentaires après avoir tout lu! Si si, j'ai tout lu en une fois....

Les 5 éléments + influence : a mon sens c génial.

Fusion RM et MM pour NM dans chaque élément, très bien aussi.

Les oppositions? Elles vivront le temps du démarrage, le temps que les premiers effets de monstres et les attaques de races tombent sur les cibles opposées et les gains de rm règleront le pb.... Dans la mesure où le système ne prévoit pas de multiplicateur de dégats sur les attaques de type opposées, ça ne pose pas réellement de problèmes.

La répartition initiale? Oui, elle est importante, mais pas primordiale... si influence est un peu faible au début, ça se compensera avec le temps, c'est ce que nous avons vécu avec la mise en place de la rm, il faudra en tenir compte pour la tactique des premiers combats, c'est tout!

Les notions de magie primaires etc... me paraissent bien compliqués pour pas grand chose. Le profil de magie du troll évoluera avec son usage de la magie et les explosions et autres auront tot fait de compenser une éventuelle perte de puissance momentanée suite à la conversion.

La chose qui m'inquiète le plus est la multiplicité des pouvoirs et sorts susceptibles de faire monter la NM Feu par rapport aux autres.... A quand le follet glaciateurs, etc.?


#. Message de burp le 12-01-2004 à 11:18
  [Ami de MountyHall]
2165 - BURP (Kastar 51)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: France  Inscrit le : 30-10-2002  Messages: 1743 (Trõll de Compèt')
Pour reprendre un peu et relancer le débat:

antagonismes:

1) s'ils n'existent pas il n'y a aucun intérêt à avoir des domaines de magies différents.A part augmenter dans ses différents domaines, intérêt que je trouve très limités, il n'y a aucun impact sur le jeu. Dans ce cas autant rester sur le système actuel

2) Pour régler le problème de quoi serait antagoniste de quoi, autant laisser ça au choix du DM, qu'autrement on va jamais s'en sortir. Le principale étant de se mettre d'accord sur son existence.

- répartition RM/MM de départ: Pour, en permettant à chacun de définir son domaine de spécialisation au départ, avec un petit bonus pour la magie de sa race.

- fusion RM/MM : je la trouve indispensable au départ, mais c'est juste pour simplifier la répartition. Ensuite je ne suis pas trop chaud pour qu'on mette en place un système de PM, c'est parce que j'aime bien l'idée qu'on puisse être une tâche en utilisation de sort et pourtant pouvoir y resister.

- gains : je ne voit pas très bien si l'on met un système de 6 magies où vous voulez en venir sur les gains.

Voilà mon avis pour l'instant.
BURP

#. Message de Gandalf le 12-01-2004 à 11:21
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)

J'ai fais le tableau pour connaitre mes futurs caracteristiques ca me les baisses mais cela les baisses pour tout le monde donc Pq pas

Le plus gros probleme seras de définir pourquoi tel sort serais du feu ou pas

(piege serais basée sur  quel magie?)

Glue sur quel autre? on pourrais a avoir des sorts de plusieurs magies

et teleportation?ne pourrais t'elle pas etre basée sur l'addition de l'ensemble des magies?

 


#. Message de serpent noir le 12-01-2004 à 11:51
343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 1139 (Trõll de Compèt')
Piège n'est pas un sort, utilisera-t-il influence?

#. Message de burp le 12-01-2004 à 11:57
  [Ami de MountyHall]
2165 - BURP (Kastar 51)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: France  Inscrit le : 30-10-2002  Messages: 1743 (Trõll de Compèt')
Une hypothèse de travail:


En générique (à voir si c'est sur influence ou pas):
Analyse Anatomique, Identification des Trésors, Projection, Téléportation, Télékinésie,

Feu : Offensif, distance, feu, effet continu
Projectile Magique®, Explosion, Vision Lointaine, Vision Accrue

Froid : Paralysie, résistance, froid, ralentissement
Armure Ethérée, Glue, Rafale Psychique®, <edit> bulle anti magie

Manger : Augmentation des caract physiques (réparties entre Manger et Fertilité), régénération, transformation

Griffe du Sorcier, Vampirisme®, Augmentation des Dégats, Sacrifice

Fertilité : Vitesse, Augmentation des caract physiques (réparties entre Manger et
Fertilité), Contrôle des trolls (hypnotisme, par exemple)

Augmentation de l'Esquive, Augmentation de l'Attaque, Hypnotisme®, Flash Aveuglant

Ténèbre : Malédictions, peur, Commandement des monstres, faiblesse, discrétion, ombre

Faiblesse Passagère, Vue Troublée, Invisibilité, <edit> voir le caché.

Influence: les compétences utilisant des résolutions sur MM/RM.

#. Message de Gandalf le 12-01-2004 à 12:39
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)

Excelente base Burp  Peut etre rajouter Bam au Froid? et  Voir le caché au tenebre

Histoire que cela face 4 sorts chaque magie

Je vois pas trop ce que explosion fait pour le feu peut etre un echange ... explosion pour le manger et Griffe du sorcier pour le feu


#. Message de VYS le 12-01-2004 à 12:46
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15184 (Liche Ancestrale)

Rien n'empeche un sortilège d'avoir plusieurs "composants" magiques.

exemple Identification des trésors : Feu + Froid + Manger + Fertilité.

Le tout est d'avoir un ratio 1:1 pour chaque composant entranyt en ligne de compte (pas de 50% Feu + 25 % froid + 25 % manger par exemple .

VYS - dungeonMaster


#. Message de Gandalf le 12-01-2004 à 12:49
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)

mais comment  alors quand on gagne qu'1pt de magie?

On ne sais pas le partager en plusieurs magie? ou cela se défini aleatoirement dans l'une ou l'autre magie?


#. Message de burp le 12-01-2004 à 13:23
  [Ami de MountyHall]
2165 - BURP (Kastar 51)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: France  Inscrit le : 30-10-2002  Messages: 1743 (Trõll de Compèt')
Gandalf> gain de 1 point pour chaque voie.
DM> donc on additionne 1/4 de chaque et pour tous les génériques.

Etes vous d'accord avec le fait qu'avoir 6 types de magie => forcément des antagonistes.
Car autrement le seul l'intérêt c'est je suis moins bon là que là. Ce qui a pour effet de n'augmenter que la diversité entre ceux qui ont des sortilèges (autres que ceux de race), une minorité. Si on veut un effet globale sur tous les trolls il est, de mon point de vue, obligatoire d'avoir des antagonismes.

Il s'agit de savoir ceux que vous voulez pour cette modif:
- un effet global,
- créer une "caste" de magicien.

BURP

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