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Darkling: votre avis et vos idées
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#. Message de Dragt le 08-02-2011 à 11:03	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

A noter que dans ce qui est visible, le petit tom possèdent 4 de deg magique en plus que toi sur son matos (et peut-être plus de nabos?)

Une question qui m'intéresse: si jamais tu avais réussi à le frapper en premier, j'imagine que les -10 att du siphon l'aurait empêché de te critiquer?
Parce que c'est clair que pour profiter de la particularité de son attaque, le darkling doit frapper en premier. Mais la particularité de l'attaque du tom permet plus facilement d'attaquer en premier. :-)

Ceci dit, c'est étrange... Le sniper niveau 10 aura grosso modo 10 en vue. Le darkling 19 peut avoir 10 en regen.
Ca veut dire que le projo critique du tom fera 14 de dégats de base. 20 au corps à corps. Et 28 en comptant son matos et 2 nabos.
En considérant que tu a 2 xydants, avec une AE de 10, il reste 16 de dégats seulement. (Et en théorie, le darkling peut régénérer tout ça tranquillement si ça ne l'achève pas.)
Alors quu'un darkling avec 10 en regen, +2 deg et 2 nabos, il fait 24 en dégats s'il ne critique pas.

De plus, je peux très bien comprendre que le darkling fasse l'impasse sur l'esquive... mais niveau 19, il y a moyen d'avoir 8 d'esquive pour éviter les petites frappes. (Même si dans ce cas-ci, le critique ne fait pas grand chose: avec les templates et le bonus de distance, les tom sont moins impactés en cas d'échec du critique, surtout les petits.)
Et puis, plein de facteurs peuvent influencer... (Chance aux mouches, templates cachés, bons jets, PuM/VA, potions, ...)

Enfin bon... c'est clair que si on veut jouer petit finisseur TK qui touche "facilement" et en minimisant les risques, je pense qu'il n'y a pas moyen de faire mieux qu'un petit tom bardé de templates, surtout maintenant que les RM ne montent presque plus. Alors que le petit dark serait probablement pas un mauvais remplacant en tant que finisseur. (Quoi qu'avec un hypno, ça assure la stabilité des dégats, quelle que soit l'armure, ça peut simplifier certains calculs.)
A noter que le dark serait quand même le meilleur troll pour éviter de se faire tuer par des petits: si il y avait plus d'esquive et/ou plus de pv, les entameurs auraient pu faire avec. Par contre, si tu avais eu 3 AE sur le dos et des templates résistances, tu aurais été quasi invincible face à des toms si petits.

#. Message de Cooool-sama le 08-02-2011 à 11:54 [Ami de MountyHall]	107171 - ( )
Pays: France (01 - Ain) Inscrit le : 18-07-2005 Messages: 2043 (Djinn Tonique)	Citer

Ouais enfin Blimette, il a beau être petit il tape fort hein

Baizhou un peu moins, mais c'est normal vu son age

#. Message de Leus le 08-02-2011 à 12:09	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

oui peutre plus de nabo, et de toute facon mon propos ne se veut pas mesurer les degats au pil poil pres, juste une tendance, et l'exemple de baizhou est pas mal, c'est pas un reincarne dont on va me dire qu'il a un passif tel que, il est pas non plus un pov troll debutant, son matos le prouve, bref nouveau mais integre...

non je pouvais l'attaquer en premier car il etait a distance et toute facon je l'aurais pas attaque, on n'etait pas en duel mais en defi. non je n'ai pas fait l'impasse sur l'esquive et non le malus que je lui aurais colle ne suffisait pas pour plus etre critique (le malus est /reparti 50% physique, 50% magique)

le fonds de mon propos est plutot qu'a petit niveau, pour le siphon, sa principale capacite, le truc qui fait qu'on a des degats faibles, ie passer l'armure magique n'est pas une reelle capacite.

#. Message de Dragt le 09-02-2011 à 07:05	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est clair que passer l'armure magique, c'est plus utile face à certains gros trolls qui ont plein de behemots, de xydants et des AE sérieuses...

Ceci dit, j'imagine que pour un un jeune darkling, l'autre capacité du siphon peut aussi s'avérer utile. Mettre un malus d'attaque, ça peut aider à esquiver ou à éviter le critique, ça sert dans certains cas. (D'autant plus que rien n'empêche le darkling de cumuler siphon + parade, histoire de bien enfoncer le clou!)
Effectivement, ça ne rend pas le jeune darkling plus violent pour autant. ;-)

#. Message de Leus le 09-02-2011 à 07:34	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 09-02-2011 à 07:05
C'est clair que passer l'armure magique, c'est plus utile face à certains gros trolls qui ont plein de behemots, de xydants et des AE sérieuses...

justement pas une question d'etre plus utile face a du gros, c'est deja pas efficace a petit niveau. il vaut mieux avoir "plus plein" de degat. bref y a pas assez d'armure magique pour justifier le siphon... et 10-15 au level 20 c'est pas assez pour que le siphon est vriament des situations dans lequel il est optimum, alors au niveau 50-60...

#. Message de JTLG le 09-02-2011 à 09:09	112654 - Torfie (Tomawak 36) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre Inscrit le : 03-03-2008 Messages: 859 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui, je suis d'accord pour dire que le niveau d'armure magique est trop faible chez les trolls pour être un atout sérieux du siphon, chez les monstres, ben... c'est de la pure rigolade (2/3 d'armure magique, insuffisant pour valoriser un siphon déjà faible).

#. Message de Enquêteur 7 le 04-03-2011 à 19:58 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-03-2010 Messages: 247 (Golem Costaud)	Citer

Bon alors, on s'émerveille pas de son futur Balayage ?

#. Message de Leus le 04-03-2011 à 20:13	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

les previews sont tres sympas et font bien salives, maintenant comme on est bien eleves on pose pas les questions qui fachent, ah oui mais moi je suis pas eleve du tout : on s'est pas trop quand ca sort, et on connait pas encore les details in fine donc on reste dubitatifs mais prets a acclamer la team, surtout apres qq semaines d'essai sur toutes cibles en tout genre

#. Message de Aglaglou le 05-03-2011 à 09:27	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est sûr qu'il a l'air en bonne voie ce nouveau balayage.
Vivement les premiers essais pour voir ce que ça peut donner sur les monstres.

#. Message de chaton666 le 05-03-2011 à 11:22	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10483 (Balrog Furax)	Citer

Le nouveau Darkling tu veux dire

.
Sa conception s'est précisée, avant il y avait un bon attaquant faiblard sur ses dégâts mais qui pouvait se défendre avec et qui en plus pouvait se servir de cet investissement plus de l'esquive pour balayayer. Et maintenant le Dark est toujours aussi attaquant, faiblard en dégât, mais son balayage est une vraie deuxième attaque défensive à l'instar du siphon.

On est ici pour parler profil, donc je vais parler profil. Le profil dark piègeur à dégat est malheureusement mort mais il y a une belle ouverture sur le profil dark pourri avec piège à glu et griffe du sorcier. Je pense m'orienter donc vers un profil à dominante Reg+PV. Attaque moyenne pour toucher avec la Gds (que j'ai toujours pas lol) et qui permettra avec le choix de cible de faire péter les pièges à glu ou autres pièges des copains (si j'en ai un jour, mode cosette

)

#. Message de Kat Astrof le 05-03-2011 à 15:03	62064 - Kat Astrof (Skrim 46) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 4796 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne vois nulle part où l'on parle d'un nouveau projet. Je passe à côté de quelque chose ?

Kat

#. Message de Aglaglou le 05-03-2011 à 15:11	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Ici Katastrof.

Oui chaton, le profil de piégeur comme tu l'entendais à prit du plomb dans l'aile. Mais l'un dans l'autre, le nouveau balayage (enfin la formule avancée par E7 dans l'autre post) ouvre le panel de choix du Darkling en terme de compétences de combat.
Jouer de la hallebarde sans pour autant abandonner sa compétence (et son sort de race) sera bientôt possible!

Le top dans tout ça étant à mon avis de pouvoir enfin l'utiliser sur les monstres avec un vrai effet.

#. Message de Kat Astrof le 05-03-2011 à 15:50	62064 - Kat Astrof (Skrim 46) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 4796 (Djinn Tonique)	Citer

Moi, je me demande surtout quel serait l'effet "a terre".
Les histoires de touche touche, c est bien, mais j'ai du mal à concevoir que le seul effet de la compétence soit celui actuellement proposé.

Y a des pistes là dessus ?

(merci Aglaglou)

#. Message de Leus le 05-03-2011 à 21:43	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

oui c'est a peu pres regler, et ca a spame sec sur le jet de touche apres : tant qu'on active en etant a terre, on perd 1pa et donc on joue avec 5pa ses dla ou l'equivalent pour les monstres. se relever coute toujours 2pa.

#. Message de Kat Astrof le 05-03-2011 à 22:13	62064 - Kat Astrof (Skrim 46) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 4796 (Djinn Tonique)	Citer

C'est très intéressant le truc de perdre un pa par DLA par contre. Je trouve ça bien à priori.

Merci Leus.

#. Message de Sombracier le 06-03-2011 à 18:20	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Moi j'attends les futurs retours d'expérience des quelques darks bourrins ( dont cool-sama/senzoku ) car je crois toujours très peu a cette voie ... quitte a faire bourrin, il est bien plus intéressant de prendre un Kastar pour des dégats bon marché, une AM efficace, des possibilités de biclassage aisé avec vampi, ou le skrim avec pas mal d'attaque une bonne grosse GS et un pannel de compétences totalement ouvert, + hypno et BS,

Plutot qu'un dark avec pour seul avantage le balayage ...

a voir donc, j'attends les retours moi aussi

Pour ma part les pièges ca sera délicat. Je resterais sur le siphon, et un dark classique équilibré. J'aimerais bien investir dans un piège. Mais le piège a feu ne serait pas vraiment performant et le piège a glue .... ca m'ennuie de dépenser des Pi pour ce qu'on peut avoir gratuitement ( coté Pis ) et de dépenser 4 PA ( et plus ) pour quelque chose qui pourrait ne m'en couter que deux ...

Par contre si un piège plus adapté sortirait, tel que celui que j'ai proposé je sauterais dessus ! Déja ce sera une nouveauté, et on sera réellement efficace avec

#. Message de Cooool-sama le 06-03-2011 à 18:34 [Ami de MountyHall]	107171 - ( )
Pays: France (01 - Ain) Inscrit le : 18-07-2005 Messages: 2043 (Djinn Tonique)	Citer

Oui mais le nouveau balayage, ça veut dire Que le combo balai/cdb, va devenir plus marrant

Foutre un troll a terre, lui taper dessus, et savoir qu'il devra choisir entre se relever (donc ne pas attaquer) ou perdre des PA à chaque dla, ça devient très sympa

(ok le siphonneur fais pareil, mais bon)

Je serais toujours moins "efficace" que kastar/skrim bourrin ok, mais je serais aussi toujours un peu plus dur à tuer (grâce à l'effet, régé moins cher, donc AE plus grosse

)

Sinon mon nom c'est Sanzoku et pas senzoku hein

#. Message de chaton666 le 06-03-2011 à 21:44	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10483 (Balrog Furax)	Citer

Ma foi je vais aller clairement vers la griffe, 300 points de vie et 24 reg. Le reste en attaque et pour seule défense la parade et l'AE ainsi qu'une belle armure de base. Ça meurt facilement si on le prend par surprise (c'est pas bien grave ça revient vite au max grace à la reg) par contre une fois en mode défensif avec une petite fenêtre de tir pour une griffe ou un balayage c'est une horreur sans nom.

#. Message de Sombracier le 06-03-2011 à 23:36	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

De l'attaque en grnade quantité ? tu fais une croix sur l'esquive ?

#. Message de chaton666 le 07-03-2011 à 00:35	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10483 (Balrog Furax)	Citer

A partir de 24Reg 300pdvie 10 de vue (pour la durée du poison). Tu peux distribuer 41-42D en att + esq.
Donc 2 solutions soit un matos léger, plutôt esquive et 21D dans chaque.
Soit un matos plus armuré 25D att et 16D esq. Sachant que les 300 points de vie permettent de voir venir et donc de préparer une def adéquate parade AE et ou retraite.

Ceci dit après réflexion, un équilibre à 21-21 est pas mal non plus. La griffe comme le balayage ont juste à toucher, pas grand besoin d'aller chercher une attaque énorme.

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