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La réforme des enchantements pour les Nuls
Pages : [1], 2

#. Message de Grimmm le 20-01-2011 à 00:54	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

L'annonce de Xaruth change pas mal la donne pour le commerce : (ici)

- des équipements mithril
- des équipements monotemplatés
- des équipements monotemplatés en mithril
- des ajouts de template

Un sujet existe dans VAVI pour se plaindre ou applaudir, je propose que ce post serve à la communauté des commerçants MH pour évaluer l'impact sur la valeur des 3 types de trésors présentés ci-dessus ainsi que pour les ajouts de template.

Nous ne traiterons ici que des équipements dits "utiles", càd qu'on négligera les estims de hachettes en mithril, dague du vent et compagnie... pour lesquels la réforme n'a que peu voire pas d'impact. Bien entendu on ne parle que des équipements "mithrilables".

A terme (assez rapidement quand même), ce post devra permettre aux trollmerçants d'estimer un objet concerné par rapport aux ventes passées, le temps que d'ici quelques mois, le changement soit tombé dans les usages.
(et personnellement ça me plairait de mesurer l'impact ressenti et réel d'une telle modif)

PS : si j'oublie une catégorie d'objet que vous estimez devoir faire partie de ce post, n'hésitez pas.

Les équipements en mithril :

Les équipements monotemplatés :

Les équipements monotemplatés en mithril :

Les ajouts :

#. Message de Grimmm le 20-01-2011 à 01:01	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour ma part je commencerai par ceci :

équipements en mithril : +15%
sauf pour B&C et GP/AA luxes ou quasi-luxes, pour lesquels je dirais plutôt +20%

équipements monotemplatés : -40 %
sauf gantelet temps par exemple, pour lequel je dirais -10% voir pas de changement

équipements monotemplatés en mithril : -40% si template non synergique
-20% si template synergique

ajouts : -50%

C'est ptet un peu fort de café pour certains, à vous de m'aider à étalonner.

En gros, répondez à la question suivante : Combien serais-je prêt à mettre dorénavant pour ce genre d'objet, compte tenu des nouvelles possibilités d'enchantement ?

#. Message de fouine le 20-01-2011 à 01:25	112624 - Crābę (Tomawak 26) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17779 (Liche Ancestrale)	Citer

les objets monotemplate qui peuvent avoir du mithril ne valent plus rien, ca n'a plus d'intéret du tout....

les ajouts ne sont pas impactés a mon sens

le matos mithril luxe monte bcp bcp bcp, le non luxe un peu moins
je ne serais pas surpris de voir des métales luxe monter a 300/400 et les GP/AA/plate j'en parle même pas, GP au dessus de TP et les AA et plate 2/3 TP ???

c'est ce qui s'appelle tuer le commerce car avec limitation sur les GP par exemple, tout le monde peut aller au max des GP mithril, ie 1 template yahou !!!! (je suis bien content d'avoir la mienne ...)

#. Message de ange blood le 20-01-2011 à 01:53	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9701 (Hydre Fumante)	Citer

Personnellement pour le coup je suis ruiné avec leurs histoires

A.B

#. Message de Charnel n°5 le 20-01-2011 à 06:48	94745 - Charnel n°5 (Kastar 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: France Inscrit le : 29-05-2008 Messages: 3691 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par fouine @ 20-01-2011 à 01:25
c'est ce qui s'appelle tuer le commerce car avec limitation sur les GP par exemple, tout le monde peut aller au max des GP mithril, ie 1 template yahou !!!! (je suis bien content d'avoir la mienne ...)

Il faut bien avouer que c'est ca sur le coup...

C'est p-e le but aussi.

#. Message de loupblanc le 20-01-2011 à 08:28	94490 - loupblanc (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 01-07-2008 Messages: 1133 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne vois pas pourquoi les ajouts perdraient de la valeur, étant donné qu'ils permettront justement de faire la différence avec le monotemplate mithril qui sera de plus en plus répandu.
De plus avant il était assez rare de poser un ajout sur du mithril (à part les objets luxe RM).

Il ne faut pas oublier non plus que ce n'est pas gagné d'avance de tomber sur un bon template à l'enchantement

#. Message de Hachement Troll le 20-01-2011 à 09:25	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne vois pas également pourquoi les objets en mithril basique prendrai de la valeur... puisque si les monotemplates mithril baisse en prix alors les objets mithril resteront au même niveau, c'est à dire bien souvent le prix de l'UM. Peut-être une légère augmentation de 5% ? Pour avoir la primeur de l'enchantement. Mais pas plus. Car une fois templaté sont prix baissera. Pas très logique donc de miser sur une augmentation significative. A part peut-être au début, effet d'annonce oblige mais a va vite se calmer.

Hach.

#. Message de trollgol le 20-01-2011 à 12:34	91916 - trollgol (Skrim 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2008 Messages: 2376 (Djinn Tonique)	Citer

Ben je suis pas entièrement dac non plus.........

A mon sens tous les objets mithril + templates vont baisser de valeur puisque plus faciles à obtenir. Qd on regarde les belles ventes tout le monde souhaite en échange des GP ou armures ou jambieres resistance templatées et bien ça va devenir très (trop) facile à obtenir

Les GP mithril + template actuellement très recherchées vont devenir facile à avoir avec cette réforme

Pour les ajouts, je suis dac avec loup blanc, pourquoi ils baisseraient alors que c est la seule chance de faire un peu la différence???

Pour les mato templaté sans mithril, je crois par contre que ça va tuer le marché

#. Message de Nepèpa le 20-01-2011 à 12:52	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par trollgol @ 20-01-2011 à 12:34
Pour les mato templaté sans mithril, je crois par contre que ça va tuer le marché

Pas pour tous. Avec la limite de templates, certains sont devenus mieux sans mithril.

#. Message de Tagada le 20-01-2011 à 14:50	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Alors moi voilà mon avis, c'est pas tout à fait le même...

Je pense que la réforme limitant le nombre de templates possibles pas objet, avait beaucoup d'effet, notamment celui de dévaloriser, voir de complètement rendre obsolètes certains templates pourtant récents, au profit des très bons templates, et ça se vérifie, il est maintenant très difficile de vendre un objet templaté Terre, Salamandre, Rat, Anciens, Champions, Vent, Tortues, Roc, Résistance, si le template n'est pas 100% synergique avec l'objet, alors que les prix des objets avec templates synergiques s'envolent ...

De plus certains Ajouts seuls comme prévu se vendent très mal, voir sont invendables...

Autant celle ci de réforme, me parait moins flagrante, en effet on ne pourra plus enchanter un objet magique, mais on peut enchanter des objets en mithril sans même avoir besoin de les renommer, ça compense...

La pose d'ajouts est toujours faisable dans la limite des possibilités de l'objet...

Personnellement je pense donc que les objets magiques ultra synergiques vont se porter très bien, qu'ils soient en mithril ou pas et que les autres par contre vont être délaissés, mais c'est déjà le cas depuis un certain temps...

Je pense aussi que les objets en Mithril simples non magiques vont dévaluer pas mal à la vente, toutefois il va y avoir beaucoup d'enchantements dans les prochaines semaines, ce sont les vendeurs de composants qui vont être contents...

Les beaux ajouts ne perdront pas de valeur, vu que c'est maintenant le seul moyen de faire progresser un objet magique, je ne suis pas sûre qu'il prennent de la valeur par contre, vu que les gros acheteurs sont des marchands et les marchands sont patients...

Les ajouts moyens comme Résistance, Aigle, Salamandre, Feu, Rat, Orage, risquent de devenir de plus en plus difficiles à vendre au fur et a mesure que les Trolls vont arriver aux limites de leur équipement, et les autres ajouts vont devenir invendables...

Enfin les renommages, sauf dans le but de personnaliser un objet, vont devenir assez inutiles, donc perdre pas mal de valeur...

Voila en gros je dis vive le synergique et le luxe et le reste au placard...

En vrai, je ne vois pas trop l'intérêt général de ces modifs, en fait je les trouve même assez inutiles, mais ça je l'avais déjà dis

Tagada,

#. Message de Ella le 20-01-2011 à 15:25	72470 - guinness (Kastar 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-03-2010 Messages: 1539 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Tagada @ 20-01-2011 à 14:50
... en effet on ne pourra plus enchanter un objet magique...

On n'a jamais pu enchanter un objet magique Tagada !!!
Pour Xaruth, magique = template

J'aime pas trop faire de la spéculation sur l'évolution des prix, je suis plutôt un conservateur.
Mais je pense que ça ne fera que confirmer la hausse des prix du luxe à template synergique et dévaluer tout le reste. Si on voulait creuser encore plus l'écart entre les riches et les pauvres on ne ferait pas autrement ! Croire que le quidam pourra s'acheter une GP luxe ou des métal et l'enchanter c'est se mettre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude. Mais ce n'est pas grave, il pourra se satisfaire avec un superbe CàP mithril templaté !!!

Sinon un gros +1 pour Tagada concernant l'utilité de ces modifs, mais moi aussi je l'avais déjà dit !

Ella

#. Message de Leus le 20-01-2011 à 16:03	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

c'est pas completement prouve, mais j'ai quand meme l'impression que mithril accepte un template de moins que pas mithril au niveau de la limitation des templates

aussi pour les objets a faible nombre maxi de template, les objets assez legers, et pour les danseuses qui abiment beaucoup moins leur matos, le marche du non mihtril continuera d'exister, les valeurs vont certes un peu changer

#. Message de Tagada le 20-01-2011 à 16:21	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Ella @ 20-01-2011 à 15:25

Quote: Posté par Tagada @ 20-01-2011 à 14:50
... en effet on ne pourra plus enchanter un objet magique...

On n'a jamais pu enchanter un objet magique Tagada !!!
Pour Xaruth, magique = template

Ella

Pour moi aussi magique = templaté, et avant on pouvait, il suffisait de renommer l'objet pour pouvoir le réenchanter

Tagada,

#. Message de Morgev le 20-01-2011 à 21:14	78497 - Morgev (Durakuir 60) - Bloodylake -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 15-09-2006 Messages: 3170 (Djinn Tonique)	Citer

Plutôt d'accord dans l'ensemble mis à part les Ajouts.

Comme disent certains ce sera le seul moyen de différencier un objet classique d'un bel objet

Le renommage sera complètement RP ou pour cacher son équipement

Et c'est clair que le prix des compos va grimper à mort

Reste à voir la limite de template entre un objet mithril ou non ...

Mõrgev, qui rêvait de dropper une GP templatée Mithril

#. Message de Grimmm le 21-01-2011 à 20:37	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ferai un petit recap ce soir. Merci pour vos premiers avis

@Morgev : au contraire moi je pense que le prix des compos ne va pas tellement changer puisque les compos se commercent surtout contre... des compos.

Pour les ajouts, je change d'avis. C'est vrai qu'il ne devrait pas y avoir de gros changement puisqu'il permettront de coller un second template là où avant on collait le premier.

Certains disent qu'avec l'enchanteur on ne choisit pas le template et donc que ça n'augmente pas tant que ça le prix des matos mithril. Perso, si je drop ou forge une bonne grosse armure quasi-luxe ou une GP, je prendrai le temps et le nombre d'enchantements qu'il faudra pour tomber sur un template qui me plait. C'est long mais à la portée de beaucoup de trolls, il leur suffit d'etre patients (ou entêtés ?).

EDIT : on va s'y prendre autrement. Les belles phrases c'est joli mais ce sont surtout des chiffres qu'il faut.

Veuillez faire une estim en PX des équipements suivants, quasi-luxes et luxes quand ils ont de la RM. (quasi-luxe c'est 90% du luxe)

Exemple : Armure d'Anneaux en mithril 900/1100

Vu les messages ci-dessus, ça risque de beaucoup varier selon les points de vue. Si on obtient assez d'avis (une vingtaine), on pourra en dégager une tendance, en pourcentage, qui sera très probablement celle du marché.
Vous pouvez vous référer aux ventes significatives qui ont eu lieu ces derniers jours.

C'est l'occasion de mieux comprendre le fonctionnement de l'économie du Hall et d'en tirer des statistiques (élasticité des prix, élasticité croisée, ...).

Tête :

- Casque a Cornes en Mithril
- Casque à Pointes en Mithril
- Heaume en Mithril

Cou :
- Gorgeron en métal en mithril

Armes une main :
- Boulet et chaîne en Mithril
- Gantelet Mithril

Armes deux mains :
- Hallebarde en Mithril

Boucliers :
- Bouclier à Pointes en Mithril
- Grosse Porte en Mithril

Corps :
- Armure de Plates en Mithril
- Haubert de mailles en Mithril
- Armure d'anneaux en Mithril

Pieds :
- Jambières en métal en Mithril
- Jambières en mailles en Mithril

#. Message de Jean Bonneau le 22-01-2011 à 11:32	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

la difficulté a enchanter doit être prise en compte..outre le faite de pouvoir tomber sur des compos EM hors de prix, si tu as que 1 ou 2 templates préférés il est très difficile d'avoir un template acceptable sur le matos (rat,sala,champions, anciens,res,aigle sable etc...)

pour avoir enchanter 3 fois mon amulette et 4 fois ma précédente GP je t'assure que tu as de quoi péter un plomb...Et ca prends du temps en plus pour tout rassembler...

alors 2 façons de voir les choses... soit tu as un gros stock de piece mithril a enchanter et tu peux accepter et revendre au fur et a mesure soit tu va devoir te contenter d'un template pas forcement rêvé mais qui auras une bonne revente.

le prix des BAP et CAP mithril ne va pas monter ca c'est sur mais les pièces avec des RM correcte vont surement monter et les plates en font partis.....et je ne pense pas que les plates temps mithril vont se brader et se trouver comme des petits pains

le marché va evoluer mais ce n'est pas une revolution, ceux qui ont passé comme moi plus de 20 fois chez les enchanteurs le savent..Et puis les faignants qui veulent direct le bon template existeront toujours

Mes estims : je rajoute si pour moi le prix a evolué

Tête :
- Casque a Cornes en Mithril =120 PXs (prix inchangé)
- Casque à Pointes en Mithril = 100 Pxs (prix inchangé)
- Heaume en Mithril =250/280 Pxs (prix en forte hausse)

Cou :
- Gorgeron en métal en mithril = 60/80 Pxs (prix inchangé)

Armes une main :
- Boulet et chaîne en Mithril = 100/120 Pxs (prix inchangé)
- Gantelet Mithril =100 Pxs (prix inchangé)

Armes deux mains :
- Hallebarde en Mithril =150/200 (prix inchangé)

Boucliers :
- Bouclier à Pointes en Mithril = 250 Pxs (prix inchangé)
- Grosse Porte en Mithril = 350/400 Pxs (prix en forte hausse mais uniquement pour luxe... les moyennes vont chuter pas mal car un seul template)

Corps :
- Armure de Plates en Mithril = 750/800 Pxs (prix en forte hausse=
- Haubert de mailles en Mithril = 300/350 PXs (prix en legere hausse))
- Armure d'anneaux en Mithril = 900/950 Pxs (prix en forte hausse)

Pieds :
- Jambières en métal en Mithril = 200 Pxs (prix en forte hausse)
- Jambières en mailles en Mithril = 100/130 Pxs (prix inchangés)

JB,que c'est a la louche mais l'idée est là

#. Message de loupblanc le 22-01-2011 à 11:50	94490 - loupblanc (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 01-07-2008 Messages: 1133 (Trõll de Compèt')	Citer

Une AA mithril luxe c'est environ 2000 PXs au passage (avant réforme enchantement)
Une plate mithril luxe environ 1500
Métals mithril luxe je les vois bien vers 400 PX maintenant
Heaume mithril luxe aussi
GP mithril luxe vers 800 PX

LB, à la louche

#. Message de Jean Bonneau le 22-01-2011 à 11:58	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

je suis un trop vieux commercant, je parlais en anciens Pxs matos

une AA 2000 PXs ca me semble beaucoup mais pourquoi pas.... pour moi TP c'est 850 /
900 Pxs matos et effectivement une AA pourrais partir pour cher apres de là a mettre 2 TP

quoi que avec les copie EM ca peux arriver... le Hall commercant est devenu un peu fou...c'est la foire a la saucisse a chaque vente..le moindre ajout Behemot doit se vendre contre invi + AA mithril bonne RM

JB, surement has been

#. Message de Miss Liberty le 22-01-2011 à 20:14	70775 - Miss Liberty (Kastar 52)
Pays: Belgium Inscrit le : 08-11-2005 Messages: 1024 (Trõll de Compèt')	Citer

... pour les Nuls. Je dois en être une fameuse alors pcq je ne comprends pas pourquoi les objets en mithril monotemplaté perdent entre 20 et 40%.

Miss

#. Message de Nidaïme le 22-01-2011 à 20:57	91063 - Nidaïme (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France (26 - Drôme) Inscrit le : 01-05-2008 Messages: 2518 (Djinn Tonique)	Citer

car avant ils étaient difficiles à obtenir, maintenant ils sont à la portée de tous...

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