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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Sauron le 08-01-2004 à 15:00
1498 - Sauron (Tomawak 48)
Pays: France  Inscrit le : 14-08-2002  Messages: 184 (Golem Costaud)   Citer Citer

Une petite proposition de compétence dans la catégorie "toute simple mais bien sympa" :


Pas de coté 
Coût en PA : 2 PA 
Type : Programmable (1 seule fois par dla) 
Niveau minimum : 2 
Jet de résistance : Non  
 
Effet :
 
Si un Pas de coté a été programmé avec succés, votre troll se déplace d'une case dans une direction aléatoire et horizontale (cad au même niveau)  dés qu'un nouveau monstre ou troll rentre sur votre case.
 
 
Description :
 
Le troll, voyant l'arrivé impromptue d'un adversaire sur lui, choisit de se déplacer rapidement pour envisager une meilleur stratégie de combat en se repositionnant.


Pour préciser les choses, le Pas de coté s'effectuerait aprés une attaque par charge ou l'explosion d'un piége (et pourrait en déclencher un autre à l'arrivé..).
Programmable une seule fois par DLA pour éviter les trolls intouchables qui fuirait "en continue" à chaque déplacement sur eux.

Je trouve que ca rajouterait pas mal de stratégies ou de possiblités dans les combats pour une compétence.


#. Message de Nyctalope le 08-01-2004 à 15:21
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)   Citer Citer

J'aime bien l'idée. Si des râleurs trouvent ça trop bourrin, on pourrait considérer que cette compétence nécessite un jet de déplacement éclair au moment où l'action est déclenchée.

Exemple: Toto le tomawak se croit bien pépère, camouflé sur sa case où il vient de poser un piège, mais vu qu'il y a du monde autour, il programme un Pas de côté (jet de compétence: Pas de côté), des fois que quelqu'un vienne le déranger. Forcément, ça ne loupe pas, Krikri le skrim passe par la case de Toto pour tenter de rejoindre ses compagnons de chasse. Le piège explose, Krikri et Toto s'en prennent plein la gueule. Toto, qui avait programmé avec succès son Pas de côté, tente de s'éloigner (jet de compétence: Déplacement éclair) en imitant le crabe des profondeurs.

Ceci pour garder une cohérence dans le coût des déplacements: le Pas de côté étant effectué APRÈS l'arrivée du trõll/monstre sur la case, le coût normal de ce déplacement est de 3PA. Grâce au Déplacement éclair, il est de 2PA, les mêmes 2PA que coûte l'action programmable. Il est évident que ce déplacement doit se faire en restant AU MÊME NIVEAU (pas de variation de N).

Ou bien, permettre àl'utilisateur de choisir sa case de destination, mais en modulant le coût de l'action en fonction des circonstances (changement de niveau ou non, maîtrise du déplacement éclair ou non)


#. Message de Sauron le 08-01-2004 à 15:51
1498 - Sauron (Tomawak 48)
Pays: France  Inscrit le : 14-08-2002  Messages: 184 (Golem Costaud)   Citer Citer

J'avais oublié de préciser mais en effet je pensais aussi à un déplacement uniquement sur le même niveau.

(sinon j'aurai appelé ca Bond de surprise  

Par contre je ne pense pas que ce soit trop puissant et nécessite en plus un jet de déplacement éclair puisqu'il s'agit la d'une compétence déja à augmenter elle même et surtout programmable et donc avec des chances considérables (ca dépend des situations) de ne pas servir dans la DLA.

Il faut aussi noter que si ,comme je l'ai proposé au départ, le déplacement est aléatoire, on peut aussi bien s'éloigner d'autres "ennemis" que l'on s'en rapprochait.


#. Message de Avnohfir le 08-01-2004 à 18:49
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour
Naturellement, comme toutes les compétences programmée un hypnotisme annulerait le pas de coté.

#. Message de Grumbudar le 08-01-2004 à 21:54
2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48)
- Whog Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-11-2002  Messages: 274 (Golem Costaud)   Citer Citer

Excellente idée, une nouvelle compétence très utile... Et qui pourrait enfin donner un moyen de ne pas subir un cumul charge + CdB dans la foulée...

Evidemment pour, pour et pour ! !

 

Grum le shamarlatan....


#. Message de Gortouskipace le 08-01-2004 à 22:13
5523 - Gortouskipace (Skrim 60)
- Les Compagnons d'Erdor -
Pays: France  Inscrit le : 14-06-2003  Messages: 579 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

je trouve ca tres bien ^^

juste 3 remarks :

"...J'aime bien l'idée. Si des râleurs trouvent ça trop bourrin, on pourrait considérer que cette compétence nécessite un jet de déplacement éclair au moment où l'action est déclenchée...."

  • y'a deja 1 jet de % nyctalope, celui de la compétence, ki sera de max 90% comme les autres, pas besoin de rajouter encore 1 jet de DE, non ?.
  • le coût de 2 PA  est pas assez élévé je trouve, 1 deplacement kan on a 1 troll sur sa caze C 3 PA et enfin
  • comment annuler 1 "pas de coté" avec 1 hypno ?  "Si un Pas de coté a été programmé avec succés, votre troll se déplace d'une case dans une direction aléatoire et horizontale (cad au même niveau)  dés qu'un nouveau monstre ou troll rentre sur votre case." paske pour faire hypno faut être sur la même caze

- Gortouskipace - ... un passement de jambe ... un passement de jambe


#. Message de Grom le 08-01-2004 à 22:35
  [Ami de MountyHall]
347 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-06-2002  Messages: 1240 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

suffit qu'il y ait déjà un Skrim sur la case

Elementaire

GroM !


#. Message de Sauron le 08-01-2004 à 22:39
1498 - Sauron (Tomawak 48)
Pays: France  Inscrit le : 14-08-2002  Messages: 184 (Golem Costaud)   Citer Citer

Un déplacement éclair horizontale coute seulement 2 PA quant il y a déja une présence sur la case et non 3 PA.

D'ailleurs le "aprés" de la définition n'est pas complétement adéquate et pourrait être remplacé par un "simultanément" (ce n'est qu'un terme, on pourrait dire "légérement avant mais encore dans la zone de choc "   dans sa définition. Il s'agissait surtout de ne pas créer une compétence gros bill pour les piégeurs et anti-chargeurs. Il ne faut pas s'arréter juste au mot.

Il faut quand même rapeller que le déplacement est aléatoire et qu' il s'agit d'une compétence de niveau plus élevé que DE et programmable (donc plus faible qu'une compétence instantannée). D'ailleurs il est en régle générale plus facile de faire un simple Déplacement Eclair à 1PA d'une case par anticipation.

C'est une question de stratégie..

Pour l'hypnotisme, je ne sais pas trop comment ca marche mais il est tout à fait possible d'en faire un si l'on est déja sur la même case (pour empécher un déplacement à l'arrivé d'un pote par exemple) que le troll ayant programmé le pas de coté.


#. Message de Nyctalope le 08-01-2004 à 23:02
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Gortou > Heureusement que j'ai précisé "Si on trouve ça trop bourrin"... Si tout le monde est pour en l'état inutile d'insister. De plus, je proposais ce jet de DE en plus du jet de compétence de départ pour conserver la cohérence des coûts de déplacement dont tu sembles être un ardent défenseur.


#. Message de 380-d00ble zero le 09-01-2004 à 00:39
  [Ami de MountyHall]
2055 - 380-d00ble zero (Skrim 60)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Byelorussian SSR  Inscrit le : 04-02-2003  Messages: 593 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

héhé suis assez d'acc avec Nyctalope, enfin apres ca dependras du  cout en pa de cette nouvelle compétence...

tit détail  qd mm...qui ne va pas prendre cette compéténce?


#. Message de Avnohfir le 09-01-2004 à 01:09
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Nyctaclope> juste une petite remarque
Pour qu'il y ait un jet de % sur le % de DE, il faudrait déja que le troll ait à la fois cette compétence et le DE
=> si cette solution est retenue, le Déplacement Éclair est un prérequis pour cette compétence.

#. Message de whazaam le 09-01-2004 à 11:54
9347 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 06-07-2002  Messages: 432 (Golem Costaud)   Citer Citer
Avno dep eclair est un pre-requis pour MH .

#. Message de Vrischika le 09-01-2004 à 13:01
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

on peut pas comparer le cout d'un déplacement suite à un compé à DE.

2 pa, pour bouger d'une case avec qqun, c'est DE.

donc soit un seul jet (et cela coute 3PA) soit 2PA et un jet de DE en plus.


#. Message de han le 09-01-2004 à 13:25
99248 - Keran (Kastar 25)
- Les Ekbrus -
Pays: France  Inscrit le : 03-12-2003  Messages: 900 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Elle me plait bien aussi cette compétence, et je trouve que la meilleure solution est d'en faire une compétence à 2 PA, avec un seul jet, mais avec DE en pré-requis. Et personnellement, je la mettrais niv 3, ce qui renforcerait le côté "il faut DE".

Dans cette optique, on considère que le % de DE sera toujours supérieur au % du pas de côté, et que donc, réussir un pas de côté revient à réussir un DE. Le but étant de ne pas multiplier les jets (une vieille habitude de rôliste ), et de faire en sorte que le % de la comp reflète réellement les chances de réussite (qu'il ne soit pas modifié par le % d'une autre comp).

Je pense que si c'est une compétence à 3 PA ou à deux jets, elle intéressera très peu de monde, car c'est une compétence à l'utilité restreinte à la base. Perso, si elle coûte 3 PA ou s'il y a un jet de DE en plus, elle m'intéressera pas. Sinon, c'est une compétence qui m'intéresse à terme.

 


#. Message de Nyctalope le 09-01-2004 à 15:00
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Il existe déjà des compétences à jets multiples, comme le Lancer de potions (merci encore Dorack) et l'Ecriture magique, sans compter toutes les compétences d'attaque, où les jets d'attaque et d'esquive sont inévitables, je le concède.

Sans vouloir insister lourdement, on peut toujours envisager la possibilité que cette action puisse rapporter 2 PX, dans le cas où elle est soumise à un jet de Déplacment Eclair. 1 PX au moment de la programmation de la compétence + 1 PX au moment du déplacement, si le jet de DE est réussi, comme pour contre-attaque: 1 PX si la comp' est programmée avec succès + 1 PX si la contre-attaque touche. (Je sais , contre -attaquer est buggé, mais c'est pas le sujet).

toutefois, dans un souci de jouabilité, il est parfaitement acceptable de ne pas se casser le cul et d'en faire une comp' à 2 PA avec un seul jet. Je propose juste pour conserver une cohérence dans les coûts de déplacement.


#. Message de Smash le 09-01-2004 à 16:03
21974 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-11-2003  Messages: 945 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
J'aime bien l'idée : POUR !  

#. Message de Quetsche le 09-01-2004 à 16:15
1860 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 09-09-2002  Messages: 1043 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Contre!

On est des trolls ou koâ? Bandes de moules! 'Faut enkaisser! On régénère, on a d'l'armur', d'l'eskiv', des PV... et d'la vue pour voir v'nir les monstres ou les trolls susceptibles d'nous en vouloir. La charge a déjà été revue à la baisse. Si maintenant pour engagé l'kombat, il faut 4DLA, et k'en plus c'est l'troll chargé (par exemple) ki s'r'trouve dans l'rôle du chasseur...

En p'us, imaginons l'scenario katastrof': 2 trolls ki on la compétence Pas d'kôté, A et B:

-A charge B

-B fait un pas de kôté

-A décide de ne pas bougé pour ne pas s'fair' trop  éklater par B et programme un pas de kôté

-B arrive sur la kase de A pour le frapper

-mais A se dékale

-Heureusement B avait kumuler ses DLA, il utilise donk ses 4 dernières PA pour bouger sur A et se koncentrer ou s'entraîner

-B frapp' A parcek'il avait kumulé

Moâ j'appell' ça un kours d'danse, mais bon j'suppose k'les trolls pour cett' kompétence sont sûr'ment chez les Calimethar en train d'fair' la ronde 'vek ces pines d'elfes d'elfes!

Et j'imagine même pas kom' ce s'rait kass'kouille kumulé 'vek kamouflage. Cé d'jà difficil' d's'organiser pour trouver un Tom' et arriver à l'frapper. Si en p'us y's'dékal' kan enfin tu l'trouves...pitié!

Quetsche, pour les trolls qu'en ont!


#. Message de Sauron le 09-01-2004 à 16:52
1498 - Sauron (Tomawak 48)
Pays: France  Inscrit le : 14-08-2002  Messages: 184 (Golem Costaud)   Citer Citer

Dommage que ton raisonnement soit complétement faux puisque l'attaque de la charge est pris en compte et que donc le A s'en prend plein la tronche puisqu'il a dépensé 2PA pour rien et qui de plus, s'il n'est pas tom, doit dépenser 1 PA avec DE pour aller sur la case de B (et donc pas de BS pour les skrims etc etc)

S'il décide de fuir, et bien Pas de coté ou non, ca ne change rien. Je dirai même que contre un chargeur, le Pas de coté est plutot à éviter.

C'est une valorisation de la Charge..

[Edit]

Pour le camouflage, Pas de coté est un déplacement et donc pourrait briser le camouflage, ce qui serait plus qu'ennuyeux pour un tom.


#. Message de Quetsche le 09-01-2004 à 17:01
1860 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 09-09-2002  Messages: 1043 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

C'ke j'dis cé pô tant par rapport à la charge (la kompétence, j'précise k'dans mon post, gé ékrit par exmpl' à kôté pô just' pour fair' joli)  k'en général... arrêter d'vous défiler, vous êtes des trolls ou koâ?

C'ke j'dis cé k'c'tte kompétence n'est pô nécessair' l'moins du mond', cé une optimisation du déplac'ment éklair dans l'kas d'une fuite.

Et j'imagine aussi l'enkombr'ment d'une telle kompétence:

-Tient A a réalisé una aktion à 2PA, et si j'le f'sais jarreter d'sa kase et k'j'finissais son monstre

-Ou bah? Kess'ke j'fais à kôté d'mon monstr'. Ah? Ces B mon vieux potos ki m'fait une surprise et du koup ki m'a dégagé sans l'savoir

Si cette compétence se joue, ch'krois alors k'elle devrait être sujette aux évèn'ments aléatoir' pour k'elle soit associer à un sentiment d'risk'.

Quetsche, t'jours kontr'


#. Message de Avnohfir le 09-01-2004 à 20:42
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
whazaam > Il pourrait y avoir des trolls qui essayent de prendre cette compétence avant le DE...

Pages : [1], 2, 3, 4

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