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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de VYS le 08-01-2004 à 14:12
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15184 (Liche Ancestrale)

Voilà, il y a quelques temps qu'une idée circule au sein de l'équipe de dév (sur une idée d'Aghabeu) concernant une révision des sortilèges non dans un sens d'optimisation mais bien une refonte complète du système de résistance magique avec une grand ouverture vers de nouvelles possibilités. Je vous résume donc l'idée de base (rien n'est fini ni balancé, il s'gait juste d'un guide informatif) :

La magie se décompose en 5 éléments : le feu, le froid, le manger, la fertilité et les ténèbres. Chaque sortilège se voit associer par les règles à un ou plusieurs types de magie.

Comme de bon, le feu est opposé au froid et le manger à la fertilité, les ténèbres étant opposées à tous les autres.

Les Trõlls possèdent un niveau de magie pour chaque type de magie. On ne parle plus de caractéristique de RM ou de MM, le niveau de magie étant utilisé pour la maitrise et la résistance. Les objets continuent cependant à donner de la RM ou de la MM générique ou dans un élément.

Lorsque l'on utilise un sortilège, on gagne des points dans la magie correspondante. Ceci va s'appliquer y compris pour les sortilèges sans jet de résistance. Pour les jets de résistance, le principe sera le même que la progression MM/RM actuel et sera fonction du niveau du SR.

On profite de la situation pour introduire la caractéristique "Influence" qui servira à remplacer l'effet de RM/MM sur les compétences telles insulte et hurlement effrayant. Mais ceci est une autre discussion.

Pour info, la conversion des RM/MM existantes lors du changement de système serait seraient comme suis : RM + MM : 40 % dans la magie primaire de la race du troll, 10% dans l'opposée, 20% dans chacune des deux autres et 10% dans l'Influence. Au départ, un troll n'aura pas de magie Ténébreuse.

Je vais détailler le fonctionnement du SR d'un projectile magique que l'on considèrera comme ayant touché sa cible :

Le tomawak a un niveau de magie du feu de 200 et sa cible de 150. Ces valeurs remplacent respectivement la MM et la RM pour cette attaque.
Si la cible possède une armure magique, elle peut ajouter disons 25 points à sa RM, ce qui donne un SR calculé sur 200 vs 175 = 43 % (selon le
calculateur du CCM)

En pratique, vous le voyez, le calcul du SR ne change guère.

Je vais citer Ghorghor :

Feu : Offensif, distance, feu, effet continu
Froid : Paralysie, résistance, froid, ralentissement
Manger : Augmentation des caract physiques (réparties entre Manger et Fertilité), régénération, transformation
Fertilité : Vitesse, Augmentation des caract physiques (réparties entre Manger et Fertilité), Contrôle des trolls (hypnotisme, par exemple)
Ténèbre : Malédictions, peur, Commandement des monstres, faiblesse, discrétion, ombre
<snip>
Bien sûr, tous les trolls pourraient utiliser chaque type de magie, mais la race liée aurait un avantage (bonus MM/RM) à l'élément associé.
Les sorts de Ténèbres seraient intéressant si le concept de corruption était développé...

Ca nous donne un peu ce que ca présage et l'orientation des sortilèges mais aussi de l'alchimie, de l'écriture magique et des métiers.

Voilà, que pensez-vous de l'idée, son intéret, son apport ?

VYS - DungeonMaster

PS : Oubliez le principe augmentation d'un coté, diminution de l'autre. Comme il semble géner pas mal de monde (je le comprend très bien), on va considérer tout d'abord la solution où il n'y a que des augmentations .


#. Message de Ahulane le 08-01-2004 à 14:18
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)

C'est a dire que : Un Durak avec sa rafale nous frappera avec 40 % de sa MM+RM , et que nous ne pourrions resister qu'a hauteur de 10 % de MM et RM  ?


#. Message de Karl Marsque le 08-01-2004 à 14:18
6539 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-05-2003  Messages: 1564 (Trõll de Compèt')
Et les bonus des objets ?

Un objet du Feu donnerait des bonus en magie du feu par exemple ?
Dans ce cas quels templates fonctionneraient de même pour les autres éléments ?

A quels éléments correspondraient les sorts non réservés ?

Ca peut être handicapant pour quelqu'un ayant développé des sortilèges particuliers et qui se retrouverait avec une maitrise de gob lobotomisé pour ceux-ci...

#. Message de Subevosky le 08-01-2004 à 14:19
  [Ami de MountyHall]
11047 - ( )
Pays: Switzerland  Inscrit le : 16-06-2003  Messages: 391 (Golem Costaud)

C'est pas mal, mais je comprends pas comment augmenter les % de magie...

vu qu'il y aura des types de magie différante, comment on augmente telle ou telle types?


#. Message de VYS le 08-01-2004 à 14:19
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15184 (Liche Ancestrale)

Ahulane : il s'agit de la conversion : réalisée une fois lors du changemen de système.

Karl : Rien n'est encore précisé là dessus mais les objets existants seront probablement multi-magie.

VYS - dungeonMaster


#. Message de Nyarlathotep le 08-01-2004 à 14:20
  [Ami de MountyHall]
87479 - Nyarlathotep (Skrim 23)
Pays: France  Inscrit le : 25-01-2003  Messages: 1102 (Trõll de Compèt')

J'aime beaucoup l'idée (je sens un peu d'inspiration confrontesque, non ? ) mais cela me soulève déjà une question. On verrait alors des sorts plus pour un type de magicien que pour un autre (ce qui n'est pas un mal mais au contraire une diversification), qu'en sera-t-il des sorts déjà existants ?

L'influence jouera le rôle des ténèbres ? Parce que tu cites l'élément primaire, l'opposé et deux autres éléments. A part l'influence je ne vois pas le cinquième élément

En tous cas ça me plait beaucoup, beaucoup !


#. Message de Ahulane le 08-01-2004 à 14:22
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)

Ex : Durak : MM : 1000 RM 1000   , Tom : MM 1500 RM : 800

Le durak aurait : 800 points de magie en attaque et le tom aurais : 150+80 = 230 en resistance a offrir face a cette rafale ?

Soit un SR de 14 %  ?


#. Message de Hyarl le 08-01-2004 à 14:22
1445 - Hyarl le Gros (Durakuir 43)
- La Lame de Lihã -
Pays: France  Inscrit le : 12-08-2002  Messages: 561 (Shaï Epileptique)

Je ne suis absolument pas contre ce genre d'idée mais j'ai quelques questions sur ta vision des choses.

Chaque sortilège se voit associer à un ou plusieurs types de magie.

Cela signifie-t-il que chaque sort aura définitivement un type de magie ou alors que l'on choisira (à l'apprentissage ou à la création) le type de magie auquel on veut voir ce sort associé ?

Lorsque l'on utilise un sortilège, on gagne des points dans la magie correspondante et on en perd (dans une moindre mesure) dans les magies opposées. Ceci va s'appliquer y compris pour les sortilèges sans jet de résistance.

Si j'ai bien compris, peu importe la quantité chiffrée mais dans l'exemple que tu as donné, disons que la cible réussisse son SR. Elle gagne disons arbitrairement 3 points de niveau de magie de feu, perd 2 point de magie du froid et 1 point de magie des ténèbres ?



 


#. Message de VYS le 08-01-2004 à 14:23
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15184 (Liche Ancestrale)

Ahulane : oui puisque le feu et le froid sont opposés, le Tom et le Durakuir se font mutuellement beaucoup de dégats.

Hyarl : les règles fixent le mixage des magies. et les gains de magie se feront en fonction de la difficulté du SR comme actuellement

VYS - dungeonMaster


#. Message de Ahulane le 08-01-2004 à 14:24
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)

Ok , l'idée est plaisante, meme tres bien , et pour les monstres, ca se passe comment contre eux ?

Ahulane futur accro , avec ca on pourrais enfin nous (tomawak) faire vasciller ces forteresses que sont les Durakuir !! En gros, ca redonne de l'interet au jeu pour les tom dans l'ensemble entre autre, c vrt cool.

Et ainsi aussi ca redonne de l'espoir pour le snon magos de se reconvertir en magos.


#. Message de Karl Marsque le 08-01-2004 à 14:26
6539 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-05-2003  Messages: 1564 (Trõll de Compèt')
Mouaip, je reste un peu sceptique concernant l'impact sur les sorts non réservés.

Une telle modification rendrait quasi-impossible l'utilisation de nombreux sorts pour beaucoup de trõlls. Etant donné que de nombreux joueurs ont développé leur trõll en fonction de sorts précis (à partir d'un certain niveau), des problèmes risquent de se poser...

#. Message de mordicuxx le 08-01-2004 à 14:26
8520 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 14-06-2003  Messages: 839 (Shaï Epileptique)

ca me plait

bien sur certaine race se dirigeront vers des sorts specifiques mais il en as toujours ete comme cela


#. Message de VYS le 08-01-2004 à 14:28
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15184 (Liche Ancestrale)

Karl : peu de sort non réservés utilisent le SR et leur utilisation ne changera donc absolument pas (pas de prérequis).

VYS - dungeonMaster


#. Message de Karl Marsque le 08-01-2004 à 14:30
6539 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-05-2003  Messages: 1564 (Trõll de Compèt')
J'en rajoute une couche :

Il sera donc quasi-impossible d'utiliser régulièrement son sort réservé et un autre sort de l'élément "opposé" (à cause de la perte de points) ?

Dans l'état, je trouve que cela limiterait drastiquement la diversité des profils...

Edit : peu de sorts non réservés ?

Vue troublée
Faiblesse passagère
Glue
Explosion
Flash aveuglant
Projection

#. Message de Ahulane le 08-01-2004 à 14:32
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)

Ex si j'ai bien compris :

  • Vision Accrue fera des gagner des points de magie en magie du Feu
  • Aug Attaque : Manger
  • Degat : Fertilité
  • Explosion : Tenebre,  froid ?
  • les maleditions : en Tenebre ?
  • Teleportation :

Ect ?

PS : Je comprend pas forcement "perdrais des points en outre mesure, je pense que on perdraient rien en fait, mais gagner de spoit d'un coté, c ne pas en gagner d el'autre, donc ca avance pas, d'ou le "perdre en outre mesure" , car perdre vrt de spoint sinon ca serait ps top.


#. Message de Subevosky le 08-01-2004 à 14:32
  [Ami de MountyHall]
11047 - ( )
Pays: Switzerland  Inscrit le : 16-06-2003  Messages: 391 (Golem Costaud)

ben va falloir créer et vendre la calculatrice du parfait troll


#. Message de Hyarl le 08-01-2004 à 14:34
1445 - Hyarl le Gros (Durakuir 43)
- La Lame de Lihã -
Pays: France  Inscrit le : 12-08-2002  Messages: 561 (Shaï Epileptique)

Avant de détailler le genre de solution qui pourrait être mis en place. Je vais donner mon avis général sur la chose.

Je suis pour globalement une solution de ce type. Pourquoi ?

  • le système RM/MM a vécu. Il ne répond plus au besoin. On a besoin de quelque chose pour les compétences.
  • Une telle mise en place enrichirait grandement le background de la magie.

Il y a à mon avis quelques écueils à éviter.

  • Contraindre par une vision d'opposition des styles de magie les trolls à adopter systématiquement tel ou tel set de sorts du parfait magicien du feu au détriment de la diversité. Déjà que les sorts sont plutot favorable à telle ou telle race selon leur caractéristique. On obtiendrait de plus de contradiction. Pour l'exemple, je sui durakuir, je rafale, je suis un magicien du froid. Je trouve le parchemin explosion, dommage c'est un sort de feu (logiquement) et j'ai sacrifié ma magie de feu sur l'autel de ma rafale.
  • Par conséquent, même si on peut jouer sur différent style et un départ disymétrique (40%,20%,10%), ne pas faire en sorte que deux styles ne soient pas compatibles. Aux joueurs de décider s'il veulent être un magicien du feu et du froid par exemple....

#. Message de VYS le 08-01-2004 à 14:39
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15184 (Liche Ancestrale)

ok, c'est en effet un problème dont nous avions discuté : la diminution des pts de magie. Visiblement les avis sont plutot contre, admettons.

Il faudra alors tenir compte du phénomènre d'augmentation sans fin des carctéristiques de magie.

VYS - dungeonMaster


#. Message de Karl Marsque le 08-01-2004 à 14:47
6539 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-05-2003  Messages: 1564 (Trõll de Compèt')
Tout comme Hyarl

[EDIT]
Un système tel que celui que tu as proposé (fort intéressant à part ces petits problèmes) n'empecherait pas un trõll de monter sa maîtrise magique sans arrêt, pour peu que les sorts qu'il utilise soient dans la bonne "catégorie".

#. Message de Ahulane le 08-01-2004 à 14:48
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)

Vu que rien n'est fixé a l'avance, je vais essayer de reflechir a tout, prendre en compte tout ce qui a deja ete dit et te mailer ca DM ok ?

Je vais essayer de faire une ebauche + complete.

Pages : [1], 2, 3, 4, ..., 10, 11, 12

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