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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de shrack le 24-10-2002 à 17:42
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
rappelle des episodes precedants

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=1582&PagePosition=1



l'acceleration metha est vraiment tres puissante .
le vampirisme est tres puissant aussi .

je viend d'avoir une idee pour limiter la puissance d'acceleration sans tout chambouler .


actuelement , il est courant de voir des Kastar jouer 3 ou 4 fois par jours . y en a meme un qui m'a dit avant hier a la taverne ," je suis comptent , aujourd'hui j'ai put faire 6 attaques .


c'est clairement monstrueux !!!

j'ai beaucoup refflechit . ca fait maintenant plus d'un mois que le DM a attirer notre attention sur ce fait . et on a pas etes capable de trouver une limitation valable au Kastard .j'ai essayer d'approcher se probleme de facon totalement nouvelle .

je me suis dit : et si les acceleration temporelle successive fatiguer de plus en plus le kastar .
et si le vampirisme ne soignais pas la fatigue temporel mais uniquement la fatigue physique assossiee.

de cette idee de base je me suis dit : creons une echelle de pdv parallele indiquand la fatigue temporel .les point de vie temporel ou PVT


PVT max = PV max


a chaque foie que le kastar sacrifie des PV pour acceleration metha , il sacrifie le meme nombre de PdV pour PVT .
mais la fatigue temporel ne renegere pas (ou peu) par le vampirisme . seulement par la reg .(ex: 1PVT recuper par 4PV vampiriser )
on pourai donc avoir des kastar full PdV grace au vampirisme mais avec seulement la moitier de leurs PVT

c'est la que ca deviend interessant .

on pourai faire varier le sacrifice de PV selon l'etat de sante temporel (mais le nombre de PVT reste fix ).si le Kastar est entre 50% et 100% de PVT
le cout reste l'actuel (1PVT=1PV=1/2H)
si le kastar est en dessous de 50%
le cout en PV est doubler pour acc metha (1PVT 2PV =1/2H)

bien entendu on ne peut pas descendre en dessous de 1PV ou 1PVT

ca a l'enorme avantage d'empecher ou de reduire les acceleration successif tout en ne changeant rien a la premiere utilisation .

ca a l' inconveniant de rajouter une variable dans le profile du kastar mais face a ce probleme .je pense que le probleme est suffisament important pour justifier cette modif .

Shrack

#. Message de Noyga le 24-10-2002 à 18:15
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

C'est une idée intéressante, car elle est assez simple.

En gros tu as deux variables :

  • PV : les PV réels
  • PVT : les points disponibles pour accélérer

Mais alors, doit-on solidariser PVT et PV ?

  • Si oui, quand on prend un coup, ben PV et PVT diminuent de la même manière
  • Si non, quand un se prend un coup, seul PV diminue

Les conséquences ne sont pas si simples :

  • Si PV et PVT son solidarisés, et ben sur un coup on peut se retrouver avec un nombre de PVT négatifs et donc ne plus pouvoir accélérer du tout pendant plusieurs DLAs (même pour faire une petite accélération). A moins que l'on interdise les valeurs négatives de PVT.
  • Si il ne sont pas solidarisé, et ben on peu accélérer comme un fou en étant grièvement blessé. Je trouve que ça dénaturise trop le jeu.

D'autre part il ne faut pas perdre de vue qu'un kastar qui accélères comme un bourrin est très vulnérable. S'il reste des PAs entre 2 attaques de kastar et que la cible réagit, c'est la mort.

D'autre part ça n'empéchera pas un très gros kastar avec beaucoup de régénération et beaucoup de PV de faire des choses très impressionnantes... Par exemple un (gros)kastar avec 50PV et 5D de régénération peut toujours faire 5 attaques (avec 3 accélérations complètes) en quelques secondes avec ta méthode.... C'est toujours monstrueux


#. Message de shrack le 24-10-2002 à 18:33
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
dans ma propositon , le PV et les PVT ne sont solidaire que pour l'acceleration metha .
c'est a dire que tu peut avoir 100% de tes PVT et etre a 5PV
et rien ne t'empeche de sacrifier 4 PV (et 4PVT )pour accelerer de 2H


#. Message de shrack le 24-10-2002 à 18:55
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
la double echelle est l'idee mais elle est pas encore bien etaloner .
je viend de reflechir au gros K a 50 pdv . et a l'effet de seuil monstrueux de dire + de 50%, -de 50% ...

je fait donc un nouvelle proposition en utillisant le vocabulaire mathematique


soit X le nombre de demi heure d'acceleration
soit Y le pourcentage de blessure temporel
Y = (PVTmax-PVT)/PVT*100

actuelement le nombre de PV a sacrifier est X
ce que je propose c'est que le nombre de PV a sacrifier pour accelerer de X demi heure
soit= X+X*Y
c'est a dire que le malus de point de vie a sacrifier soit proportionnel a son etat de fatigue .

ca parai compliquer mais en fait c'est tres simple

on pourai eventuelement rajouter une variable , un coeficiant C pour etalonner ce mallus (mettons C=1)
genre PV sac = X+X*Y*C pour affiner mais le principe de la double echelle offre plein de possibilite

#. Message de Gros Kéké le 24-10-2002 à 20:21
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

cela ne ressemble-t-il pas fireusement à ajouter un malus de temps à l'accélération ?

mais effectivement, votre formulation me semble assez élégante, il faut que j'y réfléchisse plus avant.


#. Message de shrack le 25-10-2002 à 01:05
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
un malus oui mais pas a la premiere utilisation , uniquement au utilisation repetée, ce qui reste coherant avec ce qui existe actuelement.et plus on l'utilise plus il y as de malus .amis kastar vous en pensez quoi ?
(les autres aussi bien sur )

#. Message de Troll_Ki_Shoot le 25-10-2002 à 01:36
  [Ami de MountyHall]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-06-2002  Messages: 253 (Golem Costaud)   Citer Citer

Salut Shrack, il doit te titiller grave le kastar ....

Si théoriquement : Vampirisme + Accélération est Ultra puissant .
En pratique, c’est très différent ... (3 Kastars ds les 20 premiers)
Et Super Bouffon à la progression la + fulgurante, n’utilise pas le vampirisme.

Je crois qu’il y a déjà eu de grandes discutions sur le sujet où des kastars de valeurs se sont exprimés. J’’ai été très emballé par l’idée de Dorak où l’accélération était de + en + coûteuse en PV.

:http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=1669&PagePosition=1

C’est AMHA la meilleur des solutions proposées.

 


#. Message de yannou le 25-10-2002 à 02:46
1231 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-09-2002  Messages: 1498 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Non, Non, Non et encore non, le DM a abandonné le post, il en était resorti qu'a la suite des nombreuses et récentes modifications des règles, une période de test s'imposai pour voir si c'était réellement un souci majeur. A la vue du classement actuel ca ne l'est pas encore. Si certaine série de coup de bol permette certe de jouer quelques jolis coups, il n'en ai pas ainsi la majorité du temps.

Yannou qui vient de mourrir suite a un vampirisme raté


#. Message de Gandalf le 25-10-2002 à 08:01
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

franchement si l'on veuc reduire durablement l'acceleration meme pour des troll niveau 20 30 ou 40  la seule solution c'est de basé celle ci sur un system fixe

tu ajoutes un compteur  Y de 30 qui serais le puis de points pour le sacrifice du kastar

chaque nouveau tour le kastar recupererais 8pt (soit l'equivalent de 4h de temp gagner) 

donc l'acceleration de 4 h donnerais Y-8 et PV -8 

A la prochaine dla il recupererais ses D de regeneration et  Y=Y+8 quelque soi le niveau de regeneration du kastar.

1)l'avantage c'est que l'on ne penalise pas les kastar avec beaucoup de pv

2)c'est facile a comprendre ....

3) cela fonctionne même pour un kastar level 30

4) pour gagnes 1 dla le kastar sacrifie toujour 24 pv et 24 y

a l'acceleration suivante il n'en a déja plus que 16 pv sacrifiable donc on ne gagne déja plus un tour

la Dla suivante et celle d'après le gain de temp est de maximum 4 ... mais reste toujour possible.

 Si l'on veux un effect supplementaire il sufit de faire que chaque début de tour Y=Y+7 ou +6  etc

ou que le max d'y soit de 24 maximum 


#. Message de Neinaps le 25-10-2002 à 11:02
159 - Neinaps (Tomawak 60)
- les lents papés trolls -
Pays: France  Inscrit le : 28-05-2002  Messages: 146 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je n'aime pas trop la proposition de Gandalf, car ca veut dire qu'un kastar ne pourra jamais quelque soit son niveau reussir a jouer 3 ou 4 fois de suite.

Jouer 3 ou 4 fois de suite est ultra puissant, mais c'est la force du Kastar. A mon avis, une solution ou le nombre de PV sacrifies augmente pour les accelerations successives est mieux car un Kastar peut jouer plusieurs fois de suite mais il le fait au detriment de ses PV et contre un groupe, ca ne pardonne pas. Ca me parait normal qu'un kastar niveau 20 qui a tout mise sur l'acceleration metabolique soit capable de faire 5 ou 6 tours consecutifs en finissant a 1 PV ! Apres tout, il est niveau 20, non ?

Neinaps, petit Tom qui a vu son ami gudule se faire dechiqueter par Golam en 8 min chrono (ca y est, on s'est venge, ca avait laisse de marques chez Golam...)

#. Message de bosk le 25-10-2002 à 11:43
Pays: France  Inscrit le : 25-06-2002  Messages: 534 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Si il ne rate pas ses attaques il finira à full PV.

 

Je vient de faire une combinaison accel metabolique vampirisme sur un ver géant et bien ce fut un massacre. Entre le vampirisme et ma régénération naturelle, sans passer sa RM, je ne perdait que 3 ou 4 PV par tour en jouant en continu. Alors je ne dis pas quand je serais niveau 20 ou que je passerais la RM du gars en face.

 

Un kastar monté sur la combinaison accelération-vampirisme tue toutes personne dont il passe la RM sans problème en tapant autant qu'il le faut.

Seul problème louper son vampirisme (20%) ou son attaque après. Mais avec les coups critique qui arrivent rapidement c'est très très fort et permet de gérer les loupages de vampirisme.

En gros en combat singulier je donne le kastar gagnant au corps à corps contre n'importe qui. Surtout avec les faibles RM des trolls.


#. Message de Gandalf le 25-10-2002 à 12:16
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Si tu penses que l'on vas laisser les kastars jouer une moyenne de 6h par dla ...

Et au niveau 20 le kastar aura suffisament de regeneration pour  jouer toutes les 250 minutes*(PVmax-24)/pv max)/100 soit moins de 250 minutes de toute facon

enfin il te resteras l'espoir que le kastar rate son acceleration soit 10%


#. Message de shrack le 25-10-2002 à 14:34
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ce qui me gene dans l'idee de Gandalf c'est que le Kastar ne peut pas ameliorer sa capaciter d'acceleration meta .
d'un autre coter , si il l'ameliore , il y aura un probleme plus tard....





#. Message de Noyga le 25-10-2002 à 14:37
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Autre idée : (et je ne sais pas encore trop ce qu'elle vaut)

Mettre un malus de concentration proportionnel à l'accélération juste au momentd'accélérer.

Par exemple un Kastar qui accélère de 1PV aurait un malus de 1% sur sa compétence juste au moment d'accélérer.

Un kastar qui accélère de 24PV aurait un malus de 24% sur sa compétence juste au moment d'accélérer.

Des grosses attaques en série seraient possibles, mais deviendraient un peu plus aléatoires.


#. Message de Gandalf le 25-10-2002 à 15:13
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

shrack si il peut l'améliorer .. 

en achetant des pv : il sera moins vulnebrable et il perdra moins de temp avec le malus de pv perdu

en achetant des améliorations de temp: Il depenseras moins de pv donc améliorera sa valeur Y

en achetant des D de regeneration: car pour sacrifier il faut des PV et en cas de coup recu il faut enormement de pv pour pouvoir a nouveau accelerer

bref c'est quand même améliorable... effectivement c'est limité mais possible


#. Message de Gandalf le 26-10-2002 à 01:32
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

 

Niveau Acceleration,,, PV variable Y Temp
Kastar niveau1 1ere acceleration gain d'un tour,,,  PV=30-24=6 Y=30-24=6  
PV=30 Début de tour PV=6+1d3=8 (moy) Y=6+8=14 12h+ 3h20  pénalité PV perdu=15h20
Y=30 2ieme acceleration gain de 3h30 PV=8-7=1 Y=14-7=7 moins 3h30
Tour de base =12h Début de tour PV=1+1d3=3 (moy) Y=7+8=15 12h+ 3h41  pénalité PV perdu=15h41
REG=1d3 3ieme acceleration gain de 1H PV=3-2=1 Y=15-2=13 moins 1h
  Début de tour PV=1+1d3=3 (moy) Y=15+8=23 12h+ 3h41  pénalité PV perdu=15h41
         
Kastar niveau 10 1ere acceleration gain d'un tour,,,  PV=50-22=28 Y=30-22=8 moins 10h
PV=50 Début de tour PV=26+3d3=32 (moy) Y=8+8=16 10h00+ 1h50  pénalité PV perdu=11h50
Y=30 2ieme acceleration gain de 8h00 PV=32-16=16 Y=16-16=0 moins 8h
Tour de base=11h00 Début de tour PV=16+3d3=22 (moy) Y=0+8=8 10h00+ 2h50  pénalité PV perdu=12h50
REG=3d3 3ieme acceleration gain de 4Heure PV=22-8=14 Y=8-8=0 moins 4h
  Début de tour PV=14+3d3=20 (moy) Y=0+8=8 10h00+ 3h00  pénalité PV perdu=13h00

#. Message de Gandalf le 26-10-2002 à 01:33
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Voila un tableau pour montrer la progression et les améliorations de l'acceleration metabolique avec mon system

en achetant +de PV ou/et des ameliorations de Temp ou/et et des D de regeneration

Mais l'on pourrais aussi dire que le kastar regagne des PV donc du temp avant le prochain calcul de Dla grace au vampirisme

Donc l'investissement en D de Dégats fait egalement gagner du temp au Kastar

Le kastar ne pourrais plus accelerer et frapper 4 fois en 15 minutes mais plus raisonnablement jouer 3 dla en15h40 de temps 4 même en cumule de dla ...pour un level10

a bas level la modif est pratiquement invisible puisque le kastar a surtout besoin de regenerer ses Pv et c'est surtout la qu'il a un problème

Qu'en pense DM ??


#. Message de profitroll le 27-10-2002 à 00:03
  [Ami de MountyHall]
254 - ( )
Pays: Western Sahara  Inscrit le : 30-05-2002  Messages: 781 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

j'aime bien ton idée ghandi ) et évaluée qui plus est ..

Et l'intéret de jouer kastar reste présent, toutefois, l'éventualité d'une attaque violente ne figure pas dans ta simulation,..(on n'accelere généralement pas pour rien..si ??)

 m'est arrivé par deux fois de voir les succubes déverouiller une cible en cours , pour re-verouiller une cible kastar qui venait juste d'accélérer. (la succube c'est bien connu, n'aime pas le bruit de l'accélérateur )..

s'il fallait voter,  ce serait oui )

(profitroll .. en tant que durak, fontaine de jouvenve a kastar)


#. Message de shrack le 28-10-2002 à 18:51
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
tout bien reflechit ,oui j'aime bien aussi .
je dit oui

a par ca il y as une petite erreur dans ton tableau gandalf
un kastar qui as 10H en tour de jeu c'est pas -22 c'est -20
la tu calcule pour un K qui a 11 H

#. Message de Gandalf le 28-10-2002 à 19:48
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Juste je viens de corriger ... ca arrive

Pages : [1], 2, 3

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