MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Sortilège] Mot de rappel
Pages : [1], 2

#. Message de Kitni le 24-11-2010 à 06:36	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Coût en PA :	6
Type :	Utile
Jet de résistance :	Non
Effet de Zone :	Non
Utilisable en Surface :	Oui
EFFET :
Malus lors du lancé de 30 au jet de réussite. Permet au troll qui lance le sort de se retrouver directement sur son lieu de résurrection s'il en a un, ou à la surface autrement.
DESCRIPTION :
Rien ne sert de courir, un peu de concentration et c'est parti !

#. Message de Hachement Troll le 24-11-2010 à 06:42	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Hihi un TP personnel mais on ne choisit pas la destination ! Fun !

Par contre pourquoi un malus de concentration de 30% ? Pour éviter les fuites trop facile ?

Hach.

P.S : on aurait pu rajouter un aléatoire du genre on ne sait pas si ça sera surface ou grande tanière.

#. Message de Kitni le 24-11-2010 à 06:44	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui le malus pour éviter la fuite trop facile.

#. Message de Hachement Troll le 24-11-2010 à 07:03	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

On peut aussi faire en sorte que le sort se déclenche après x dla. Ca rajoute un peu d'aléatoire, important je pense vu la puissance du sortilège.

Par exemple tu lances le sort et il se déclenche dans 1 + 1D3 dla. Ca évite la fuite et laisse tout de même 80% de chance de réussite.

Tu en penses quoi ?

Hach.

#. Message de Kitni le 24-11-2010 à 07:10	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est également une possibilité intéressante, l'important c'est que ça ne doit pas être un sort qui permettre de fuir lâchement et facilement en plein combat.

#. Message de zokoi le 24-11-2010 à 10:34 [Ami de MountyHall]	82165 - mormorod (Durakuir 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 18-06-2007 Messages: 2902 (Djinn Tonique)	Citer

c'est interressant comme idée.
ça pourrais faire baisser un peu la valeur grandissante de TP.

Par contre, TP permettais aux agresseurs (TK principalement) de suivre par le portail, ici ça n'est plus possible donc c'est vraiment plus fort que TP pour fuire... Il faudrais donc trouver un malus important pour contre-balancer cet avantage.

De plus sans localisation à rentrer lors du lancement, ça permet des déplacements très important en distance (actuellement je suis toujours en -1630 donc je pourrais revenir illico en -32 (profondeur de ma tanière de guilde) et ça c'est assez balèze aussi).

Bref, il reste à bien équiilibrer le truc...

@+
Mormorod.

#. Message de Le Furet le 24-11-2010 à 10:43	111421 - Le Furetif (Tomawak 56) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2009 Messages: 2419 (Djinn Tonique)	Citer

En effet, intéressant comme concept mais clairement à borner, car en l'état c'est très très puissant, et utilisé comme moyen de déplacement c'est abusé. Faut voir si le but c'est de se déplacer (auquel cas je suis pas trop favorable puisqu'il y a deja TP et les TGV entre autres), ou alors d'offrir une possibilité de fuite lorsqu'on est attaqué, auquel cas il faut borner la chose.

Peut etre au lieu de renvoyer au lieu de résu ou en surface, on peut etre déplacé de X cases en X, Y ou Z, X dependant des blessures - plus on est blessé plus on peut aller loin?

Ca evite aux trolls full PV de fuir trop rapidement ou d'utiliser comme mini-TP, et permet à une victime bien entamée d'échapper temporairement à ses assaillants, moyennant 6 PA et de bons malus?

Le Furet

#. Message de DBDK le 24-11-2010 à 15:58
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

Un déplacement " en direction " du lieu de résurection, de X cases ?

#. Message de Grimmm le 24-11-2010 à 18:34	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Plutôt qu'un malus de concentration, pourquoi pas un délai de 2 DLA entre la programmation du sortilège et son effet avec :

- acceptation (6 PA) ou refus (6 PA) lors de l'activation de la DLA où le sortilège prend effet
- la programmation saute avec une hypno
- impossibilité d'utiliser les compétences et sorts qui sont indisponibles lorsqu'on est intangible (frappes entre autres)

Le délai me parait obligatoire pour éviter les fuites trop faciles. Seulement il s'agit là de parer à d'éventuels abus.
La contrepartie pour la majorité des trolls qui utiliseraient ce sortilège de bonne foi serait donc la possibilité d'en annuler l'effet pour 6 PA si quelque chose les fait changer d'avis durant les 2 DLA.

J'ajouterai aussi :

- la possibilité d'orienter les X et Y (positif ou négatif) lorsqu'il n'y a pas de point de résu => Beaucoup de trolls ne disposent pas de GT
- consommation de la programmation du lieu de résu => il faut en redéfinir un comme si on avait été tué

- un malus de dispersion lorsque l'arrivée est un point de résurrection
- un malus de téléportation dans tous les cas

Au final ça donne un sort permettant de se rendre à son point de résu ou dans l'un des 4 carrés du Hall (X- Y- ; X- Y+ ; X+ Y- ; X+ Y+) pour 6 PA + 6 PA avec un délai permettant à d'éventuels assaillants de ne pas rester sur leur faim.

exemple :

DLA 1 : Sortilège à 6 PA

si j'ai un lieu de résu de défini => lieu de résu

sinon => choix de la direction (4 possibilités)

DLA 2 : 6 PA disponibles pour un nombre limité d'actions

DLA 3 : Acceptation (6 PA) ou refus (6 PA) de la téléportation

#. Message de Hachement Troll le 24-11-2010 à 19:58	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

La version de Grimmm me semble déjà plus réaliste. Moi j'aimais bien l'aléatoire dans le délai d'activation aussi. Si vous jugez que 1 + 1d3 dla c'est trop long alors pourquoi pas 1+1d2.

Par contre il faudrait que ca soit vers un lieu précis (lieu de résu ça semblait bien, éventuellement sa tanière personnelle) et pas où on veut dans le Hall. Tant pis pour ceux sans guilde ou sans tanière lol.

Hach.

#. Message de bloody1983 le 25-11-2010 à 00:03 [Ami de MountyHall]	106997 - Sâk'hã'bäff (Durakuir 31) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 12-05-2003 Messages: 2943 (Djinn Tonique)	Citer

La version de Grimm deviens peu ou pas intéressante

Qui utiliserais 12Pa pour retourné a sa GT ou dans une autre zone... le tout sur 3DLA. a ce prix la on préfèrera un bon vieux TP.

On peux voir le sort comme un réel moyen de fuite après tout...

Coût en PA :	6
Type :	Utile
Jet de résistance :	Non
Effet de Zone :	Non
Utilisable en Surface :	Oui
EFFET :
On se téléporte dans une caverne du hall au hasard.
DESCRIPTION :
A situation désespéré, moyen désespéré.

Dans cette version on définie un moyen de fuite, mais on contrôle aucunement notre destination, pouvant ainsi potentiellement s'exposer a d'autres dangers.
On subit de manière classique le malus de téléportation, et éventuellement pour éviter tout abus, une fois le sort lancé on à la fatigue au maximum (dans la version simplifié) et impossible de relancé le sort tant qu'on es pas totalement reposé.

Hyoshin

#. Message de Hachement Troll le 25-11-2010 à 07:43	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est plus du tout le même sort ceci dit.

Hach.

#. Message de zokoi le 25-11-2010 à 09:23 [Ami de MountyHall]	82165 - mormorod (Durakuir 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 18-06-2007 Messages: 2902 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par bloody1983 @ 25-11-2010 à 00:03
Qui utiliserais 12Pa pour retourné a sa GT ou dans une autre zone... le tout sur 3DLA. a ce prix la on préfèrera un bon vieux TP.

Moi !!
12 Pa pour remonter illico du -1630 c'est quand même un GROS gain de temps

mais sinon, pourquoi pas uniquement le lancement à 6 PA mais une téléportation effective à la DLA N+2 pour rien (juste une ligne de plus dans la page classique de nouvelle DLA : "Votre nouvelle localisation est maintenant XX/YY/ZZ suite au lancement du sort TPPerso), on garde aussi les malus calculé comme un TP classique)

Mormorod

#. Message de Alanaé le 25-11-2010 à 16:01 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5653 (Hydre Fumante)	Citer

Pourquoi pas une sorte de TP individuel pour 6PA utilisable seulement lorsqu'on est full PV et seul dans sa grotte ?
Ça serait utile pour se déplacer mais pas (trop) pour fuir...

Ou alors des parchos dropables qui transportent à des coordonnées déterminés aléatoirement au moment du drop, genre :

5505421. Parchemin de Transport
Caractéristiques : Transporte en X=16 Y=-52 N=-34

Ou alors avec des coordonnées relatives:

5505421. Parchemin de Transport
Caractéristiques : Transporte en X25 Y30 N=10

#. Message de Hachement Troll le 25-11-2010 à 17:07	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Les parchemins c'est encore plus puissant, ca coute 2 PA et utilisable sur autrui.

Si c'est pour remplacer TP je ne suis pas pour ce sort, la proposition initiale avait l'air tout autre.

Hach.

#. Message de Kitni le 25-11-2010 à 18:09	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Effectivement l'idée initiale est un TP personnel qui n'amène qu'à un lieu précis. Dans ma tête c'était plus pour les chasseurs qui reviennent chargés de trésors, ou pour réduire le trajet retour des commerçants ou de leurs clients, ou encore la dernière utilisation étaient pour aller défendre sa tanière en cas d'attaque (c'est bien prévu les attaques de tanière, non ?).
J'avais également pensé pour ceux qui n'ont pas de point de résurrection qu'il pourraient réapparaitre aléatoirement dans un sépulcre mais j'ai eu peur que les groupe de TK campe ces lieux par suite. C'est pourquoi j'ai proposé la surface à la place.

Je pense que par rapport au sort téléportation, celui la est déjà réduit par le fait qu'il ne soit utilisable que pas le lanceur du sort. Et par le fait qu'on ne peut l'utiliser que pour aller dans une seule direction. Et troisième point si l'on utilise ce sort on ne peux pas cumuler derrière du a son coût (sauf kastar qui ne peuvent pas trimuler par contre).

Ensuite j'ai proposé le malus de 30 au jet de réussite pour gêner la fuite. Mais j'ai vu d'autres idées se balader qui me plaisent peut être davantage. Comme l'obligation d'avoir ses pv max par exemple. Ou alors mettre un malus du jet de réussite en fonction de ses blessures. (50% de blessure -> -50 au jet de réussite du sort) Et la fatigue suite à ce sort serait également bien vu si l'on ne veux pas que notre ami kastar puisse cumuler derrière.

Eurynome.

#. Message de Grimmm le 25-11-2010 à 18:40	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour les PV max le truc que je trouve gênant c'est que les trolls non esquiveurs sont bien plus souvent que les autres à quelques PV de blessure à cause du "1PV minimum" entre autres.

Sinon par rapport à ma propale :

=> 12 PA ce n'est pas si cher que ça pour traverser le hall direction sa GT en 3 DLA

=> 6 PA ça ferait vraiment pas cher, à l'inverse, pour se retrouver d'une simple activation de DLA à l'autre bout du Hall avec 6 PA dispos
=> Un délai est obligé pour éviter les abus mais aussi parce qu'il ne faut pas que ça ressemble trop à TP, que ça soit gros bill, ...
=> Si on oblige un délai, ça me parait logique que le troll puisse annuler sa téléportation. Certains jouent peut-être 3 DLA en 9H33 mais d'autres mettent parfois 30H pour jouer ces 3 mêmes DLA. En 30 heures il peut se passer des choses qui fassent que la téléportation ne soit plus souhaitable.

#. Message de Kitni le 25-11-2010 à 19:02	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Grimmm, voici ce que je peux reprocher à ta solution. Imaginons :

Un kastar invi sur la case de sa cible, prépare son Mot de Rappel.
Il accélère puis fait son attaque. (au cas ou l'accélération ne marche pas)
Et hop il s'enfuit.
Tu me diras ce n'est qu'une attaque... mais plusieurs kastar pourraient faire la même chose en même temps. De toute manière le kastar est avantagé avec son accélération dans le cas que tu suggères.

Même cas possible avec un groupe de tomawak qui frappe une cible parmi un groupe de troll en ayant prévu leur fuite future à l'avance.

Si le problème est que le coût n'est pas assez cher en PA, une augmentation temporaire du temps de la prochaine dla devrait suffire et ce serait plus simple.

#. Message de Grimmm le 25-11-2010 à 19:16	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Non c'est impossible puisque ma proposition bride les actions réalisables durant la DLA "d'attente", entre autres les attaques.

#. Message de Kitni le 25-11-2010 à 19:20	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Ah d'accord, pardon j'avais mal compris. Autant pour moi. La dla du milieu tu la restreins à quel point ? Tu vas jusqu'à l'interdiction de l'utilisation potions alors ?

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