MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze T-Shirt
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Nouveautés

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Limitation du nombre de sortilèges utilisables.
Pages : [1], 2

#. Message de Kitni le 16-11-2010 à 14:37	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

L'idée est de constater qu'un troll, c'est n'est pas bien fort pour apprendre plein de chose et que par conséquence le nombre de sortilèges utilisables doit être réduit.

Je pense qu'un troll devrait savoir utiliser qu'un sortilège par tranche de 10 niveau.
niveau 1 à 9 : 1 sort
niveau 10 à 19 : 2 sorts
niveau 20 à 29 : 3 sorts
niveau 30 à 39 : 4 sorts
niveau 40 à 49 : 5 sorts
niveau 50 à 59 : 6 sorts
niveau 60 : 7 sorts

Un troll qui se réincarne aura un bonus du nombre de sortilège utilisable.
# Mon idée première était qu'un troll qui se réincarne une première fois niveau 23 et une seconde niveau 48,
# pourra :
# niveau 1 à 9 : 3 sorts
# niveau 10 à 19 : 6 sorts
# niveau 20 à 29 : 9 sorts
# niveau 30 à 39 : 11 sorts
# niveau 40 à 49 : 13 sorts
# niveau 50 à 59 : 14 sorts
# niveau 60 : 15 sorts

D'une part je me rend compte que dans ce cas l'avantage est démesuré, et d'autre part que pour les anciennes réincarnation, le niveau ne semble pas avoir était sauvegarder.
Donc je verrais plutôt un +1 sortilège utilisable par réincarnation. Je ne suis pas vraiment satisfait de ma solution, car cela avantage les réincarnations niveau 10. Peut être simplement +1 pour les anciennes réincarnations et les réincarnations supérieures au niveau 20.

Évidement cette formule ne prendrait pas en compte le sortilège de race et l'identification des trésors
(idT2 ? faut voir). Du coup, le Nkrwapu aurait un bonus de 2 sorts.

Alors un troll niveau 60 qui possède 7 sortilèges et qui se réincarne, comment ferait il, il perdrait 5 de ses sortilèges ?

Non, il n'en aurait plus que 2 d'utilisable, et les 5 autres resteront bloqués dans sa mémoire.
Il devra attendre le niveau 10 pour débloquer un ancien sortilège apprit.

D'ou une action : "chercher dans sa mémoire" (5pa, et oui ça prend du temps chez un troll)
qui permet au troll de retrouver aléatoirement un ancien sortilège, s'il en est capable.

Pour contourner se problème de l'aléatoire, et le "au flute c'est nul je ne récupère que mes sortilèges inutiles". Les troll pourront aller voir le marabout et lui demander ses services pour qui bloque dans votre mémoire un sortilège particulier. Le troll pourra dès lors soit apprendre un nouveau sortilège, ou chercher à nouveau dans sa mémoire.

Répercutions sur le hall :
réduction de la différence entre un troll niveau 8 simple et un troll réincarné niveau 8 plein de sortilèges.
Avantage supplémentaire pour le Nkrwapu.
Avantage pour les réincarnés niveau 60 par rapport aux autres niveau 60.
Aller plus souvent à la marabouterie.
Plus de diversité entre les trolls peut être.
Les trolls ne peuvent plus tout faire.

Il reste évidement quelques détails à déterminer dans cette proposition, comme le coût du service du marabout, si c'est le troll qu'il choisit les sortilèges qu'il se rapelle lors de sa réincarnation ou pas, quels % on a lorsqu'on retrouve un sortilège ancien, et je ne sais quel autre détail auquel je n'ai pas pensé.

J'espère que je suis assez clair, de toutes manières je repasserais.
A vos avis !

#. Message de Hachement Troll le 16-11-2010 à 15:09	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Coucou,

Elle ne va pas concerner beaucoup de monde ta mesure !

Et puis un troll qui possède des sorts ça veut peut-être dire qu'il est plus intelligent que les autres ? Selon toi un troll qui possède EM devrait il maitriser plus de sort ?

C'est déjà pas facile de trouver des sorts je trouve. Et puis ca uniformiserai encore plus les profils : tout le monde apprendrait que les sorts les plus intéressants ou puissants et le reste serait pour les moins riches.

Modification qui n'apporterai pas grand chose au fond. A part un nivellement par le haut de certains sort et par le bas d'autres. En bref un bouleversement du marché.

Après favoriser les réincarnation.... non. Chacun à le droit de faire comme bon lui semble je pense. Donc même règle pour tous !

Hach.

#. Message de Madère le 16-11-2010 à 15:11 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Payer les sortilège en PI

#. Message de Leus le 16-11-2010 à 16:54	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

le jour ou on pourra desapprendre les sorts, recuperer les parchos et les vendre avant reincarnation on pourra en reparler

en attendant, tres beaucoup contre.

c'est effectivement tres personnel, mon premier developpement avait privilegie les sorts au matos et quand je vois le recyclage de matos qu'on fait mes congeneres, je me dis que j'ai deja rate un truc, alors etre handicape au dela des dla a remonter tout ca, bof, bof

#. Message de Madère le 16-11-2010 à 17:40 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Pafo

Payer les templates en PI

#. Message de Hrun' le 16-11-2010 à 22:00	99273 - Caherover (Darkling 35)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

tiens c'est marrant, j'me faisais une réflexion similaire, mais je voyais quelque chose de moins...carrer.

La formule que j'envisageait dépendrait :

1 : du nombre de PA utilisés pour lancer le sort
2 : du lvl
3 : de la MM

le nombre de PA permettrait de définir la "puissance du sort", ainsi, on ne raisonnerait pas en valeur absolue de sorts mais en terme de slot disponibles.
second point : le mix lvl/MM permet de faire ressortir les choix d'évolutions du troll, les couteaux suisses ne seront pas mis au ban de la magie troll aussi facilement ^^

toutefois, quitte à proposer une modif de ce genre, autant qu'elle impacte aussi l'aspect stratégique du choix des sorts...et pour pouvoir avoir tout les sorts de la création il faudrait atteindre les plafonds en ce qui concerne le couple lvl : MM .

le problème de la réincarnation?
pas de problème : le troll devra donner une priorité a ses sorts, qui se débloqueront au fur et a mesure qu'il franchira les palliers...( j'connais bien un troll qui a au moins 2 sorts <20% lvl 30+ suite a sa réincarnation )

bien sur, faut il encore pouvoir donner une hiérarchie a ses sorts ^^
(on peut aussi très bien imaginer modifier cette hiérarchie et récupérer un sort a X%, la perte de % dépendant du temps et du niveau hiérarchique....un BAM mit de coté pendant 2 ans au niveau hiérarchique le plus bas risque de se retrouver a 15% ^^ )

Hrun'.

#. Message de k-tass-troll le 16-11-2010 à 23:50	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

proposition complètement élitiste qui réserve la magie aux vieux joueurs

nuit à la diversité chez les magos

pas envie de me réincarner deux fois pour me faire plaisir et tout remonter

Contre

#. Message de Kalinka le 18-11-2010 à 15:24	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est sûr que avoir plein de sorts c'est puissant, mais à coté de ce que peut fournir le matériel cette "surpuissance" (qu'on met des mois à monter), c'est franchement de la rigolade...

#. Message de Garga le 18-11-2010 à 17:31	4558 - Garga (Durakuir 60) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 521 (Shaï Epileptique)	Citer

Salut à tous,

Oh, que de belles propositions, que ce soit celles de Kitni ou de Madère.

Alors si l'idée de Kitni venait à être mis en place, je suis pas prêt de me réincarner une fois niveau 60. En 8 ans de jeu, j'ai trop galéré pour en arriver au niveau ou j'en suis (dommage, moi qui trouvais l'idée sympa ...). Je préfère encore ne pas avoir mes mouches bonus et garder la maitrise de mes sorts actuelles.
Et ne pensez pas que je dise cela parce que je suis un "gros troll bien gras". C'est juste que je ne me vois pas recommencer à 0.

Et avec les idées de Madère, une fois niveau 60, je fais comment puisque je ne peux plus gagner de PI ?
Je pense que MH à de plus en plus d'aspects intéressants, de moyens pour dépenser ses PI en se spécialisant (Minage, Alchimie, Gémologie, ...).
Arrêter de ne voir que l'aspect sort et matos.

Je n'ai rien contre les joueurs qui propose des idées mais continué comme ça et MH deviendra aussi complexe à jouer que certain jdr (genre Nephilim pour n'en citer qu'un).
J'ai du mal à croire qu'avec de telles règles MH arrivera à fidéliser les nouveaux joueurs très longtemps.
Et arrêter de pondre des règles visant à combler vos lacunes et entrainant un nivellement systématique par le bas.

Pour conclure, je me permettrais de citer loinvu et l'archiveur :

"n'oubliez pas qu'une proposition doit avoir pour but de servir le jeu et la majorité des joueurs. Et non pas d'adapter le jeu à votre façon de jouer" (Loinvu)

"Posez vous la question : Ma proposition sert elle à d'autre joueurs qu'à moi même ?" (Archiveur)

Trollamicalement
Garga

#. Message de Snorf le jeune le 18-11-2010 à 18:19 [Ami de MountyHall]	86133 - Snorf le jeune (Skrim 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France Inscrit le : 31-03-2007 Messages: 1270 (Trõll de Compèt')	Citer

Je dirais surtout que contrairement au bonus sur matos les sorts ne sont pas gratuits à l'uttilisation.
J'ai beau en avoir une bonne dizaine à ma disposition, je n'en ai pas moins que 6PA par DLA comme tout le monde

!

SLJ

#. Message de trollgol le 18-11-2010 à 21:58	91916 - trollgol (Skrim 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2008 Messages: 2376 (Djinn Tonique)	Citer

A mon sens à chaque limitation on décourage des trolls......

En effet certains veulent le plus grand nombre de sorts tout comme d autres voulaient le plus haut niveau ou le plus beau matos , or à chaque limitation le hall perd des joueurs.

En plus, comme dit hachement troll, ça entrainerait surement une uniformisation car certains sorts sont qd même au dessus. J imagine d'ici l inflation des sorts les plus prisés !!

Et quid des trolls ayant déjà plus de sorts que le futur quota ??

Trollgol, vraiment pas fan des limitations alors que pas concerné avec seulement 2 sorts d'appris........

#. Message de Braquemarx le 19-11-2010 à 07:30	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

oui, et puis un nombre de comp max aussi, on peut faire trop de chose

#. Message de Kitni le 19-11-2010 à 09:12	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Mon idée venait d'une petite remarque que je me suis faite pendant la mountybaston, les équipes de jeunes joueurs non réincarné n'ont aucune chance de rivaliser contre un groupe de réincarné, le nombre de sort acquis étant loin d'être négligeable dans ce cadre. Moins de sorts, moins de MM aussi.

Ensuite même s'il y a des sortilèges qui sont plus prisé que d'autres, tous ne correspondent pas forcement aux profils de chacun. Ensuite je pense qu'avec 7 sorts au niveau 60, c'est déjà pas mal.
Je ne suis pas certain non plus que cela pousse les trolls à l'uniformisation des profils, car pour être performant, les membres d'un groupe devront partager les tâches. Tous les membres d'un même groupe ne s'amuseront certainement pas à apprendre téléportation par exemple.

Braquemarx, j'aime à penser que ta remarque n'étais que pur sarcasme. Dans le doute, je te répond. Les compétences elles dépendent déjà des PI, aucun problème à ce niveau, ça reste un problème de choix, compétences ou caractéristiques.

Garga, avec ma proposition, en te réincarnant, tu ne perd que temporairement tes sortilèges acquis. Puis quand tu changes de races, tu changes de profil généralement et tu n'a pas forcement besoin des mêmes sortilèges qu'avant.

#. Message de Braquemarx le 19-11-2010 à 11:02	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

pur sarcasme effectivement,
ce changement n'impactera en rien les problèmes mountybastonesques:
1 bourrin a besoin de ADD et invi, le reste c'est du luxe
un mago, hors invi, glue Pum
un tank AE et ou ADE
Bref avec 2-3 sorts max tu as fais le tour de l'indispensable pour la baston.
Ta proposition n'apporte qu'appauvrissement du jeu et impacte tous les joueurs qui ne font pas la course au PX. Tu as une floppée de troll qui s'éclatent en RP et dont la progression est trèsssss lente (genre Alanaé 19072 niv 37).
On a tous 6 PA par tour et pas plus, ce qui limite l'utilisation de façon simple.
Donc pour moi ta limitation est
1) inefficace quand au problème que tu soulèves
2) frustrante pour les trolls (qui apprendrai lévitation ou griffe du sorcier?)
Moi j'aime bien collectionner les sorts, j'ai récemment appris FA qui ne me servira que très peu, mais c'est pas grave, ça peut permettre d'étoffer une action RP

@ Madère : avant la limitation au niv 60 j'étais moyen chaud. Là encore moins

Les sorts sont accessibles a tous, suffit de vouloir. Après ça tombe pas tout cuit et ça a un coût en terme de progression, mais c'est possible.
BM

#. Message de Garga le 19-11-2010 à 11:19	4558 - Garga (Durakuir 60) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 521 (Shaï Epileptique)	Citer

Ok, donc si je suis ton cheminement Kitni, ces limitations ont deux objectifs.

1 - Réduire les différences lors de la MB
2 - Entrainer une spécialisation des trolls au sein des groupes

Et bien je suis toujours contre.

La MB concerne combien de troll sur l'ensemble du Hall ?
Vu que tu participe aux MB, et que c'est ton argument premier, preuve est faite que tu proposes ces limitations en ayant à l'esprit ton propre interet et non l'interet de tous.

Compenser ces limitations en amenant les trolls à se spécialiser dans les groupes.
Et tu fait quoi des nombreux trolls qui joue seul, sans guilde ?
Déjà qu'un joueur non guildé peut éprouver pas mal de difficultés (je sais de quoi je parle, j'en connais une bonne dizaine), alors là, avec ce type de limites, ils vont tous abandonner.

Je me répète mais vous ne trouvez pas que plus les choses sont compliquées, moins les joueurs vont accrocher ?

La majeure partie des propositions faites par les joueurs oublie un point qui a son importance :

MH est un jeu en ligne, pas un jdr classique qui regroupe des joueurs autour d'une table.
Les règles doivent nécessairement être plus simples, plus généralistes afin de convenir à un maximum de joueurs.

MH est un jeu pour des joueurs allant de 10 à 99 ans.
Si je dois suivre 5 jours de formation pour pouvoir jouer à MH, ou sera le plaisir et l'attrait pour les nouveaux joueurs.

Dernier point sur la réincarnation. Le but n'est pas nécessairement de changer de race, c'est juste le plaisir de remonter à troll en partant de "presque rien".

#. Message de trollgol le 19-11-2010 à 13:59	91916 - trollgol (Skrim 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2008 Messages: 2376 (Djinn Tonique)	Citer

si c 'est juste pour les MB, y a qu'à limiter le nombre de ré-incarnés par team ou créer une catégorie supplémentaire de combattants

#. Message de Garga le 19-11-2010 à 15:05	4558 - Garga (Durakuir 60) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 521 (Shaï Epileptique)	Citer

PS : Et j'oubliais, avec ces limitations, vous ne voyez que l'aspect interaction entre troll.

On fait quoi avec les monstres ? Eux aussi on leur impose des limites ?

#. Message de Kitni le 22-11-2010 à 01:45	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Je dois avouer que la réflexion n'avait pas été forcement très poussée et vous m'avez convaincu que l'impact sur hall de ma proposition serait plus chiante pour la majorité des trolls que ce qu'elle pourrait apporter de bien.

trollgol, j'aime beaucoup ta réponse et tu as complètement raison.

La MB concerne combien de troll sur l'ensemble du Hall ?
Vu que tu participe aux MB, et que c'est ton argument premier, preuve est faite que tu proposes ces limitations en ayant à l'esprit ton propre interet et non l'interet de tous.

Garga, j'ai pensé que si j'étais un jeune troll et que je voulais faire la mountybaston cette année, je n'aurais eu aucune chance, après on ne joue pas forcement pour gagner mais on l'espère toujours.
Ensuite cette proposition irait plutôt contre mon intérêt étant donné que je possède 6 sortilèges en plus de ceux de base.

Merci à tous pour vos réponses de m'avoir un peu mieux ouvert le yeux.

#. Message de Typhoon le 22-11-2010 à 08:31	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1376 (Trõll de Compèt')	Citer

Le soucis des réincarnés "over-stuffés" (en sort et en matos) devrait en partie être résolu lors de l'arrivée de la rejouabilité de l'ascendant.

En attendant, il faut faire avec.

#. Message de Kalinka le 24-11-2010 à 11:52	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Heu ... je vois pas comment ça règle le soucis...

Pages : [1], 2

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 12:18:23 le 17/03/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]