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Golémologie : Coût des différentes compétences

#. Message de Grimmm le 17-11-2010 à 22:25	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Les devs nous offrent aujourd'hui 2 nouveaux golems à étudier, fabriquer, tripatouiller, ...
Un grand merci à eux !

Ces deux nouvelles compétences (Golem de papier et Golem de mithril) sont acquérables au prix de 150 PI, comme les deux premières.

150 PI c'est très cher. C'est d'autant plus cher pour les trolls de faible niveau qui doivent faire le choix de mettre un peu de côté leur évolution pour apprendre et ensuite monter une compétence fun, ludique et pratique.
150 PI ça permet toutefois de ne pas se retrouver avec 10000 golémologues en herbe et autant (voire plus) de golems de toute sorte d'ici quelques années.

Seulement parmi la petite communauté des golémologues, beaucoup souhaiteraient maitriser 2, 3 voire 4 compétences de la branche. Là ce n'est plus une pause dans l'évolution ou l'optimisation, c'est du sacrifice...

Golémologie ce n'est pas le genre de compétence qui s'utilise à la légère. Il faut en vouloir pour réussir sa première œuvre :

Compétence à 6 PA
Nécessite de la patience
Nécessite de rassembler un certain nombre d'unités de cuir, métal, ...
Nécessite de posséder un minerai de qualité correcte
Et une fois tout ceci réalisé, encore faut-il bien programmer son golem...

Je ne proposerai pas de baisser le coût d'acquisition des compétences, cela permettrait à tout un chacun de faire son golem et s'en serait fini de l'aspect "investissement personnel" qui ressort de ce type de compétence.

Ce que je propose, c'est que ce soit le coût des compétences supplémentaires qui diminue.

Par exemple :

1er achat : Golémologie (Golem de cuir) = 150 PI
2ème achat : Golémologie (Golem de métal) = 100 PI
3ème achat : Golémologie (Golem de papier) = 50 PI
4ème achat : Golémologie (Golem de mithril) = 50 PI
...

Dans mon exemple, un golémologue "passionné" pourrait maitriser 4 compétences pour 350 PI (ce qui n'est déjà pas rien) au lieu des 600 PI nécessaires aujourd'hui.

Je pense sincèrement que le coût du 2ème achat rebuterait toujours contre la golémologie "à outrance" et conserverait l'aspect "investissement personnel" d'une telle compétence.

Voilà, qu'en dites-vous ?

#. Message de DelTree le 18-11-2010 à 00:30	53855 - DelTree (Kastar 56) - Les Cosmopolitrolls -
Pays: France Inscrit le : 13-02-2005 Messages: 125 (Golem Costaud)	Citer

Je serais plus radical, mais ça me paraît un compromis acceptable...

Je me suis déjà exprimé sur le fait qu'au coût actuel je ne suis pas tenté par la golemologie... Là ça pourrait déjà plus s'envisager...

#. Message de Leus le 18-11-2010 à 13:58	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

il y a deja une ristourne, c'est la meme competence, le meme %

apres il pourrait y avoir un prix different par golem en fonction de son "efficacite", mais il faudrait plus de recul.

mieux vaut des trucs qui coutent cher et qui servent, plaisent plutot que du low cost de m.... exemple : 243 golemologue en moins d'un an, vs 253 shaman en beaucoup plus (et pourtant que ce concept de shaman est bien, sauf sa mise en oeuvre)

#. Message de Grimmm le 18-11-2010 à 14:45	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Le pourcentage ce n'est pas une ristourne et ça n'a pas grand chose à voir avec le coût en PI de la compétence.

Et tu ne peux pas comparer la golémologie avec le shamanisme...

Perso, quand une compétence me plait, c'est plus son coût en PI que la manière dont elle se "monte" qui me fait me décider. Et si je propose ceci, c'est parce que je pense ne pas être le seul à penser comme ça.

#. Message de Leus le 18-11-2010 à 15:07	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

bien sur que si, le % est en lien avec les pi/px surtout quand ca coute cher en pa. je vais prendre des chiffres faux mais pas trop absurdes

soit une competence a 5 ou 6pa, il me faut une 100aine de dla pour la monter. pendant que l'on fait ca, on fait pas autre chose -> moins value de px de l'ordre 2px par dla soit 200px par competence

entre le -20 de fabrication et la potentielle limite de concentration qui a ete evoque, il faut monter ces competences

une competence unique et un prix par golem a 150pi soit un total de 600pi plus un moins value de 200px = 800
ou bien des competences moins cheres genre 50pi soit un total de 200pi et une moins value de 800px = 1000
ces nombres sont finalement du temps, du temps qu'il faut pour gagner des px

mais j'ai bien compris que tu voulais qu'une seule competence avec moins cher pour plein de golem mais ca me semble bien bourrin et peu habituel a mh, la specialisation couterait moins cher que le noviciat. aussi si je reprend le modele ci dessus :

150 +200 = 350 pour le debutant soit 350 par golem.
et 350 (ton chiffre)+200= 550 pour l'expert 4 golem soit 137 par golem
ou encore on fait 4 fois plus de choses avec un investissement a peine 1,5 fois superieur

#. Message de Grimmm le 18-11-2010 à 15:57	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis d'accord avec toi sur plusieurs points mais tu considères que le manque à gagner en PX est comparable à la dépense de PI pour l'achat de la compétence.

Je préfère gagner 800 PX de moins sur une année que devoir sacrifier 2D de dégâts pour mon vampi. Le premier cas est éphémère tandis que le second nous poursuit jusqu'au lvl 60.
On a le droit d'aimer les compétences funs ET de taper en même temps.

Mais c'est vrai que réduire le coût des compétences + l'avantage du % de connaissance est un peu gros.
Dans ce cas, pourquoi ne pas limiter à 50% le bénéfice de la connaissance du compétence voisine ?

#. Message de Leus le 18-11-2010 à 16:59	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

pour les level 60, 300pi suffisent, peut-etre ? je sais pas si ca marche

on se fait trepaner pour reprendre un autre golem, on en garde toujours un sous le coude pour pas perdre la comeptence. le golem "trepane" est toujours utilisable mais on ne peut le tripatouiller, le reparer.

150px c'est un poil plus que l'ancien entrainement du lvl 60, donc reste correct

4 golems cela me semble gerable en gardant son prefere. evidemment si tilk nous en sortait 3, 4 de plus, ca commencerait a etre un peu chaud

#. Message de Typhoon le 18-11-2010 à 20:44	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1376 (Trõll de Compèt')	Citer

Ça ne fonctionne pas comme ça Leus. Si tu te trépanes et perds la compétence, ton golem sera détruit.

Donc, pour avoir un golem de chaque type, il faut les quatre compétences, soit 600Pis.

Ça me parait élevé, mais je n'estime pas que ce doive être changé.
En effet, les golems sont une aide, tant d'un point de vue ramassage de trésor (génération de richesse) que d'un point de vue défense de son territoire. Vouloir se spécialiser dans cette branche de la science-troll doit demander du temps, et donc de l'expérience, l'investissement en Px étant contrebalancé par les avantages précédemment cités.

De plus j'estime que si il devait y avoir une réduction, celle-ci devrait s'appliquer de la même manière à toutes les compétences multiples de la même manière. En particulier, il devrait aussi y avoir une réduction pour les pièges, ce qui est je pense mauvais d'un point de vue équilibre.

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