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Hypnotisme ? (2)
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#. Message de sllort le 06-01-2004 à 15:15 [Ami de MountyHall]	3151 - Sllort (Skrim 39)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2003 Messages: 198 (Golem Costaud)	Citer

gandalf face a un troll je l'hypnotise a 10h et sa dla est a 8h du matin ... ben je sais qu'il a encore ses pa mais dois etre frappé avant qu'il ne reactive son troll.

J'ai du mal a voir en quoi l'effet est similaire a une duree minimum. La seule chose que j'apprends dans ce cas la, c'est que j'ai un taux de chance non nul de me faire avoir le temps que mes petits copains ou moi on attaque. Je n'ai toujours pas de certitude sur le fait que pendant au moins les X prochaines minutes, je peux passer effectivement mes attaques alors que mon adversaire est sous l'effet de l'hypnotisme.

gandalf j'ai lu que c'etais techniquement trop difficile a programmer bref cela ne sert a rien d'insister sur des propositions qui ne sont pas implementable.

Dorack a repondu sur la toute premiere proposition du post (premiere page), qui etait une duree exacte en minute. Il a propose une autre solution, en suggerant qu'il y avait toutes les chances que ca soit possible lors de l'implantation des BMM. Apres, d'autres personnes ont propose d'autres solutions, certaines qui s'appuient sur une comparaison entre la dla et l'heure de l'hypno soit au moment de l'hypno, soit au moment de l'activation de dla (ie beaucoup plus simple a faire qu'une mise a jour a heure dite, vraisemblablement), d'autres encore (celle de de Troy), qui ne s'en servent meme pas. En gros, je pense qu'on attend deux choses : l'avis de Dorack pour savoir si c'est faisable ou pas (les nouvelles propositions) et l'implementation des BMMs. Mais ca n'empeche pas de discuter sur ces propositions, non...?

Ou alors, j'ai rate des messages...

#. Message de Avnohfir le 06-01-2004 à 15:41	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Je connais pas bcp de troll qui active leur dla et depense leur PA plusieurs heure apres ... (sauf en cas de cumul eventuellement)

C'est courant chez les trolls utilisant frénésie.

#. Message de Trollo le 06-01-2004 à 18:45 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

tu parle en connaissance de cause ?

#. Message de shrack le 07-01-2004 à 11:21 [Ami de MountyHall]	6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31) - L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2135 (Djinn Tonique)	Citer

Je connais pas bcp de troll qui active leur dla et depense leur PA plusieurs heure apres ...
moi aussi j'en connais et meme sans frenesie , ca a plusieurs avantages ... moi meme ca m'arrive de le faire ...
mais j'en connais tres peu qui le font en presence de skrim enemi ... allez savoir pourquoi

bref l'effet disuasif de hypno influe sur la maniere de jouer ... et c'est bien et peu handicapant.
il faud le garder

j'introduit la notion de malus d'activation
qui pourais etre memoriser dans les action programmee ... sommeil hypnotique jusqu'a HHMMSS

proposition :

si le troll cible ne perd aucun PA , et aucune action programee , il se prend une action programmee d'hypno l'empechant d'initialiser son troll pendant 5mn par D d'esquive negative ( nbre d'attaque subit apres l'effet de l'hypno -D d'esquive )
et ce bien sur que l'hypno soit resiste ou non .si l'esquive est superieur au nombred'attaque ... pas d'effet

exemple :

un esquiveur a 10D se fait hypnotise par une hypnotiseur a 10D d'esquive a midi
il aurau donc 5*5=25mn pendant lesquel il ne poura activer sa dla qu' a partir de 12H25
en si il regarde son troll il vera une action programee : sommeil hypnotique jusqu'a 12H25

ce meme troll se refait hypnotiser par un troll avec 16 en esquive a 12H20
il perd son action programee de sommeil et n'en gagne pas d'autre (et oui , il a perdu une action programee ) d'ou la disuasion d'employer cette methode comme anti jeu .

#. Message de Trollo le 07-01-2004 à 16:56 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

pas con

#. Message de Smash le 07-01-2004 à 17:04	21974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-11-2003 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

Excellent !

#. Message de Presse Puree le 07-01-2004 à 19:29 [Ami de MountyHall]	10013 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-04-2003 Messages: 292 (Golem Costaud)	Citer

Pas con mais apparement pas faisable actuellement (Si j'ai bien suivi la reponse de Dorack sur la 1ere page)

D'ailleurs je crois que je viens de comprendre le reste de la reponse de Dorack et finalement ce serait un tres bon compromis....

J'explique donc ce que j'ai compris

Si lors de l'hypno la cible ne peut pas reactiver sa DLA avant 1heure rien ne se passe ....
Si par contre la cible peut activer sa DLA avant 1heure ou est en attente de reactivation, l'effet est etendu jusqu'a la DLA suivante
( J'ai mis 1 heure mais c'est discutable )

Exemples
J'ai 10D en esquive et j'arrive a hypnotiser Gandalf
a) Je l'hypnotise a 12h00, il n'a plus ses PA et peut rejouer a partir de 14h (durée mini de l'hypno : 2h )
--> Il a un malus de 15D en esquive jusqu'a ce qu'il active sa nouvelle DLA

b) Je l'hypnotise a 13h30, il n'a plus ses PA et peut rejouer a partir de 14h (durée mini de l'hypno : 30min )
--> Il a un malus de 15D en esquive sur la DLA en cours et la suivante !!!! (l'hypno peut durer moins d'une heure donc elle est prolongée)

c) Je l'hypnotise a 13h30, il a encore ses PA et doit les jouer avant 14h (durée mini de l'hypno : 30min )
--> Il a un malus de 15D en esquive sur la DLA en cours et la suivante !!!! (l'hypno peut durer moins d'une heure donc elle est prolongée)

En cas d'hypno etendue, il faudrait que le troll ciblé recoive un message

Moi, je trouve ca vraiment pas mal du tout !!!!!

PS : Gandalf, j'ai rien contre toi

#. Message de Trollo le 07-01-2004 à 19:53 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

je suis pas sur d'avoir bien compris lol

#. Message de Presse Puree le 07-01-2004 à 20:00 [Ami de MountyHall]	10013 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-04-2003 Messages: 292 (Golem Costaud)	Citer

Post modifié pour le rendre plus comprehensible par trollo lol

#. Message de Grom le 07-01-2004 à 22:09 [Ami de MountyHall]	347 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-06-2002 Messages: 1240 (Trõll de Compèt')	Citer

Là au moins on est sur d'avoir au moins une heure

Seulement c'est un peu monstrueux une hypnose sur deux tours...

GroM !

#. Message de Trollo le 08-01-2004 à 00:05 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

a) Je l'hypnotise a 12h00, il n'a plus ses PA et peut rejouer a partir de 14h (durée mini de l'hypno : 2h )
--> Il a un malus de 15D en esquive jusqu'a ce qu'il active sa nouvelle DLA

ça ok c'est ce qu'on a en ce moment ^^

Si j'ai bien compris c'est justement ça qui est pas programable (faire depasser de seulement 30mn sur la DLA suivante) .... ou alors j'ai encore tout compris de travers malgré ton bel édit ... Note qu'avant l'edit je comprennais que l'hypno durerait sur toute la DLA suivante , d'où ma récation

#. Message de Presse Puree le 08-01-2004 à 00:24 [Ami de MountyHall]	10013 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-04-2003 Messages: 292 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Trollo on 2004-01-08 00:05:07

Si j'ai bien compris c'est justement ça qui est pas programable (faire depasser de seulement 30mn sur la DLA suivante) .... ou alors j'ai encore tout compris de travers malgré ton bel édit ... Note qu'avant l'edit je comprennais que l'hypno durerait sur toute la DLA suivante , d'où ma récation

Nan, ce qui ne serait pas possible c'est de faire en sorte que l'esquive ne se reinitialise pas si la cible active sa DLA avant la fin du temps "de securité" de l'hypno....

Dans la proposition de Dorack, meme si il active sa DLA apres la fin du temps "de securité" la perte d'esquive est maintenue sur la DLA suivante.

Le probleme qui se pose au niveau programation (enfin je pense) c'est que dans le cas 1 (ta proposition) il faut refaire tout le systeme d'activation de DLA alors que dans la proposition de Dorack (que j'ai essayer d'expliquer clairement), c'est seulement le code de l'hypnotisme qu'il faut changer...

@Grom : Je suis d'accord que ca peut etre monstrueux mais cela risque d'etre assez rare de faire une hypno qui dure 2 tours... On peut peut etre discuter d'un moyen de rendre ca moins bourrin : temps plus cours, effet reduit sur la 2eme DLA, ...

Il ne faut pas perdre de vue qu'aujourd'hui lorsque l'on hypnotise, cela a pour effet d'augmenter le compteur d'attaque subie et si on veut un effet sur 2 tours, il faudra passer a un systeme de B/M, donc pas mal de developpement en prevision...

Si Dorack passe par la, j'aimerais avoir son avis... Ou au moins celui du veilleur Vrischika... Que j'aimerais d'ailleurs feliciter pour son boulot hallucinant dans Evolution de Jeu : http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_forum_topics.php?ForumID=15&PagePosition=1

#. Message de Avnohfir le 08-01-2004 à 00:25	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Cf http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=6535&PagePosition=6

#. Message de Smash le 08-01-2004 à 19:08	21974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-11-2003 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

= Prise de tête !

lol , mdr

#. Message de Exo7 le 13-01-2004 à 14:20	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2003 Messages: 1242 (Trõll de Compèt')	Citer

J'avoue je n"ai pas tout lu

, mais qu'est ce qui met autant d agitation , l hypno ? Pourquoi ne pas mettre la durée de son action sur deux dla ??? Tous les sorts de bénédiction malédiction sont ainsi , l hypno coute 4pa , pourquoi ell n y aurait pas le droit ?

, moi de toute facon pour l instant j phynotise pas vraiment

#. Message de Sothy le 13-01-2004 à 20:11	2035 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-10-2003 Messages: 158 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by deTroy on 2003-11-01 16:20:42

DLA de l'hypnotisme = perte de 1x l'esquive
DLA après l'hypnotisme = perte de 0,5x l'esquive

Et si raté:

DLA de l'hypnotisme = perte de 0,5x l'esquive
DLA après l'hypnotisme = rien (car durée divisé par 2)

deTroy, Gardien du Savoir

Je suis pour la proposition de De Troy. Je la trouve équilibrée et le Skrim aurait enfin un effet qui dure.

#. Message de Exo7 le 13-01-2004 à 22:43	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2003 Messages: 1242 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Exo7 on 2004-01-13 14:20:09
J'avoue je n"ai pas tout lu , mais qu'est ce qui met autant d agitation , l hypno ? Pourquoi ne pas mettre la durée de son action sur deux dla ??? Tous les sorts de bénédiction malédiction sont ainsi , l hypno coute 4pa , pourquoi ell n y aurait pas le droit ? , moi de toute facon pour l instant j phynotise pas vraiment

il a raison ce petit gars la ... , moi je suis pour ca :

Si réussi :

DLA de l'hypnotisme = perte de 1,5x l'esquive
DLA après l'hypnotisme = perte de 1,5x l'esquive

Et si raté :

DLA de l'hypnotisme = perte de 0,5x l'esquive
DLA après l'hypnotisme = perte de 0,5x l'esquive

Je ne vois pas pourquoi on baisserait ce sort , le truc a modifier par rapport a maintenant c est qu il faut supprimer la perte de pa et augmenter la durée du sort sur deux dla comme les autres sorts de malédiction/bénédiction , alors qu en pensez vous ?

#. Message de Trollo le 13-01-2004 à 23:52 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

Si réussi :

DLA de l'hypnotisme = perte de 1,5x l'esquive
DLA après l'hypnotisme = perte de 1,5x l'esquive

Lol le barbare

Finalement c'est qd même DeTroy est qd même le meilleur compromis (a priori) pas trop chiant a programmé et qui donne un effet sur le temps.

Trollo ,

#. Message de Exo7 le 13-01-2004 à 23:58	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2003 Messages: 1242 (Trõll de Compèt')	Citer

Non ce n'est pas barbare , c'est pour moi normal, à l'heure actuel l effet est bon en terme de quantité, il ne reste qu'a supprimer la perte de pa, et a prolonger l'effet sur deux dla, je me repete mais il s'agit la d un sort de malédiction,il coute 4pa , les autres sorts de benediction / malédiction coute 2pa et on un effet sur 2 dla , pourquoi pas l hypno ???

#. Message de Grom le 14-01-2004 à 00:05 [Ami de MountyHall]	347 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-06-2002 Messages: 1240 (Trõll de Compèt')	Citer

Exo, je suis skrim, j'hypnotise et j'ai monté mon esquive dans ce but là...sans dévoiler mes caracs je peux dire que j'enleve au moins 18D d'esquive à une cible avec 1.5x l'esquive...

Cette perte sur 2DLA a pour ta proposition est une condamnation à mort assurée...car la cible est privée d'esquive pour toutes les prochaines attaques - meme celles portées par d'autres agresseurs. C'est enorme.

1.5x sur la DLA en cours et 0.5 sur la suivante c'est déjà bien puissant...mais là je suis pour.

Et en cas d'hypnose resistée juste 0.5 sur la DLA en cours, normal.

GroM !

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