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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Retour de mouches post mortem

Pages : 1, [2], 3

#. Message de Memelass le 10-11-2010 à 13:19	71332 - Memelass (Kastar 53) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2005 Messages: 1696 (Trõll de Compèt')

Ca serait un progrès

Au passage, si tu pouvais effacer de ta TODO list l'impossibilité de finir des enchantements en cours, ça m'arrangerait (a) (si jamais elle est sur ta liste bien sûr)

MML

#. Message de Braquemarx le 10-11-2010 à 14:03	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

j'avais bien vu ton lâchage de coffre avant de poster ceci, et à ta question :

Quote: Posté par TilK @ 04-01-2010 à 17:04
Après, veut-on vraiment rendre la mort moins pénalisante, c'est une vraie question...

Pour moi c'est pas tant moins pénalisante, car elle l'est déjà beaucoup, mais moins inégalitaire. A mon sens c'est un problème qui vient de la montée en niveau des trolls (deux trolls niv 10 ne sont pas trop inégaux dans un combat si l'un d'eux a perdu les 2/3 de ses mouches, 2 troll niv 40, le démouchaillé est mort d'avance).
Je n'ai rien contre une période sans ou avec peu de mouches, où le troll est fragilisé par sa mort récente, mais dans l'état actuel cette période est vraiment longue.
Le plaisir de jouer son troll revient (pour moi) avec environ les deux tiers des mouches, en dessous c'est vraiment la loose.
C'est pourquoi je proposais un retour progressif ("beaucoup" au début, puis de moins en moins au fur et a mesure du retour des mouches, cf plus haut).
On pourrait aussi penser a une période fixe avant un retour massif (genre 90% des mouches après une ou deux semaines par exemple)
qu'en pensez vous?
BM, qui serait déjà content de lâcher des coffres

#. Message de TilK le 10-11-2010 à 18:14 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par Memelass @ 10-11-2010 à 13:19
Au passage, si tu pouvais effacer de ta TODO list l'impossibilité de finir des enchantements en cours, ça m'arrangerait (a) (si jamais elle est sur ta liste bien sûr)

Lien vers le bug ?

#. Message de k-tass-troll le 10-11-2010 à 19:22	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')

+1 pour un retour plus rapide des bzzz

Pourquoi ne pas créer un artefact "appeau" ( style Talisman ou Outil ) qui équipé ferait revenir les mouches deux fois plus rapidement ...

pas de perte de pa à chaque dla ( pas de fun en moins avec des actions limitées ) mais plutôt une perte sur un des bonus matos le temps de récupérer ses mouches

#. Message de Leus le 10-11-2010 à 19:23	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)

les mouches n'aimeraient elles pas les gros glandouilleurs ??

ou encore un service de gt

#. Message de Braquemarx le 10-11-2010 à 20:20	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

pourquoi pas la glandouille comme récupérateur de mouches

mais contre le service de GT, non aux bourgeois sédentaires

#. Message de Dent kassée le 13-11-2010 à 00:02	72764 - Dent Kassée (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 12-02-2006 Messages: 364 (Golem Costaud)

J'avais déjà proposé une compétence il y a maintenant 2 ans, où l'on m'avait clairement dit non (enfin personne de la team en particulier mais quelques trolls)

Voici donc le post en question

Je ne dis pas que mon idée est parfaite mais pour moi l'idée de faire une compétence serait le plus avantageux, mais peut être faudrait-il mettre cette compétence a 3 PA au lieu de 2....

Dent Kassée content que le sujet soit de nouveau d'actualité

#. Message de Braquemarx le 14-11-2010 à 21:03	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

ben si tilk propose 2 pa on va pas proposer plus hein?
Mais perso je préférerais soit un retour progressif, soit une période de carence suivi d'un retour massif, des idées la dessus?
BM

#. Message de Braquemarx le 16-11-2010 à 09:43	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

Bzzzz
BM,premier tour sans retour...

#. Message de Braquemarx le 08-03-2011 à 15:57	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

#. Message de Sombracier le 08-03-2011 à 21:46	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)

Je crois faut dissocier le probleme des mouches de celui des tournois.

Ce serait normal que les trolls soient au top pour chaque tour de tournoi, mais on peut imaginer un consommable ou un effet spécial pour etre full mouche

Pour le reste je trouve toujours l'effet bien mesuré. C'est pénalisant et embétant au début, c'est le but

Pas insurmontable non plus.

( Une fureur du chaos, non résistée, c'est 666 DLAs alors en comparaison ... )

#. Message de Troll de Dame le 08-03-2011 à 21:54	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)

Question bête: et pourquoi pas une potion ? Genre pour les 2 PA d'utilisation, elle fait revenir un nombre de Mouches égal au level de ladite popo ?

#. Message de Braquemarx le 09-03-2011 à 08:30	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par Sombracier @ 08-03-2011 à 21:46
Je crois faut dissocier le probleme des mouches de celui des tournois.

Les deux points sont soumis a réflexion

Ce serait normal que les trolls soient au top pour chaque tour de tournoi, mais on peut imaginer un consommable ou un effet spécial pour etre full mouche

ce serait déjà cool et éviterai partiellement l'effet de mort a répétition (hooo regarde il a plus de mouches, il doit être tout lent et il a plus de xidant, on s'en débarrasse vite fait)

Pour le reste je trouve toujours l'effet bien mesuré. C'est pénalisant et embétant au début, c'est le but Pas insurmontable non plus.

C'est mesuré à faible niveau. A haut niveau ça créé un gros déséquilibre entre les différents profils. Je ne sais pas ce que tu jouais avant comme troll, mais crois tu qu'un darkling ADD soit aussi impacté qu'un kastar ADD? moi pas. Je pense qu'une semaine de pénitence en gros c'est déjà pas mal. Plus de deux semaines c'est carrément trop

( Une fureur du chaos, non résistée, c'est 666 DLAs alors en comparaison ... )
La fureur du chaos tu la choisis... La mort on t'aide assez souvent

Tout ça pour dire que oui la mort doit rester pénalisante, mais elle ne doit pas non plus induire de déséquilibres trop forts. On perd des PX, on se retrouve a pétaouchnoque, on a plus de PV OK, être en position de faiblesse en plus pendant deux -trois semaines, ben ça fait trop
Et surtout l'ensemble de la trollitude n'est vraiment pas logée à la même enseigne.
BM, non à la double peine

PS : pour la popo j'ai peur que ce soit acheté et stocké par les bourgeois

#. Message de Sombracier le 09-03-2011 à 11:18	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)

en meme temps une telle popo ca peut se garder ... ou se consommer par avance eventuellement.

Moi justement j'aime bien l'idée que la mort ait un effet sur le moyen terme, et je trouve celui des mouches suffisament égalitaire et mesuré, plus que si on mettait un malus X sur 40~60 DLA par ex ...

#. Message de tonev le 09-03-2011 à 21:04	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1156 (Trõll de Compèt')

"le jeu perd énormément en attractivité (voit plus rien, dla hyper longue étant les deux handicaps majeurs mais pas les seuls)"

Ca veut dire que ceux qui n'ont pas de Rivatant ou de Lunettes sont moins handicapés dans la mort...?

J'aurais tendance à dire que la mort, et donc la perte des mouches, est d'autant plus pénalisante pour le troll qui a des mouches intéressantes. J'aurais donc presque tendance à penser que c'est un juste retour des choses, le revers de la médaille...

Personnellement, je trouve que ce système est bon. Je passerai sur les poncifs que tu décris, c'est à dire améliore ta défense, prends plus de vue, mets du matos moins lourd... Et pourtant ils sont tellement valables...

Tonev.

#. Message de yannouche le 09-03-2011 à 22:44	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')

Faut pas se leurrer, ça pénalise surtout pour deux types de mouches : les rivatants bien évidemment, et les lunettes éventuellement.. Après une mort il faut rejoindre son groupe, donc le reste ça joue moins sur les déplacements, et même assez peu en pve.. Avoir la moitié de ses pvs quand on voit rien autour et qu'on a une DLA de chien, ça pénalise plus qu'une dizaine de crobates ou autres... même les verties ça ne change pas grand chose car il en faut 3,5 pour l'équivalent d'un dé.. Les télaites, c'est presque mieux de ne pas les récup trop tôt, du moins tant qu'on n'est pas full pvs, car plus de malus de blessures.. Y'aurait bien les xidants si on retombe sur un troll avant de rejoindre son groupe, mais bon, en ayant un peu de vue ça peut s'éviter, sauffit de regarder les trolls et les sorties de portails..

Perso j'ai pas mal de lunettes, et c'est clair qu'avec du cyclope et du sable, ça n'aide pas à y voir très clair, mais bon j'me dis que j'ai de la chance de pouvoir porter ces templates sans investir en vue, donc galérer comme tout le monde (voire un peu plus) dès que je meurre, bah je trouve ça normal..

Question rivatant, j'en connais qui rêveraient d'en avoir quelques unes en rab, ne serait-ce que pour porter du matos "normal" en mithril (sans béhémot/ours/tortue/terre) sans déjà avoir un malus par rapport à leur DLA de base, donc eux sont déjà plus limités dans leur équipement, et donc moins réactifs lorsqu'ils ont une menace dans leur environnement, jouent moins vite pour peu qu'ils rammassent 2-3 trucs de temps en temps, se font une petite réserve de potions/parchos.. Ceux là on du coup un avantage à ne pas être vraiment plus pénalisés quand ils meurent comparés aux "éleveurs de rivatants", mais bon est-ce injuste qu'ils soient moins impactés dans ces cas là que ceux qui portent du gros matos bourré de béhémots & co, une grande panoplie de potions/parchos et qui ont du coup moins de chances de mourrir..?

Du coup j'ai un doute sur le côté "juste" de cette proposition.. Maintenant en effet pour ce qui est du Troll.vs.Troll, les victimes de groupes TK sont les plus concernés, même si globalement les TK doivent avoir un compteur de décès aussi assez élevé car globalement plus de risque à manger du troll que du monstre, même si ces risques sont parfois réduits à peau de chagrin pour quelques groupes très organisés et choisissant des cibles "faciles"..

Pour le coup, je regarderais plutôt sur le coût en gg des services de résurrection et de TGV, ou encore du côté des cénotaphes, pour réformer ça, car c'est principalement les déplacements suite à une mort qui sont pénalisants, entre ceux qui ont TP et ceux qui ne l'ont pas et doivent payer le tgv, entre ceux qui ont les gg's pour renaître souvent dans leur village et les autres qui se retrouvent en surface.. L'avantage serait que les victimes auront moins de mal à revenir chasser près d'une tanière "amie", alors que les TK, bah il ne pourront avoir de service de rez si le village assiégé gère bien ça, et pas non plus de TGV abordable dans le coin.. M'enfin c'est une autre manière d'aborder le pb des "victimes"..

#. Message de tonev le 09-03-2011 à 23:00	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1156 (Trõll de Compèt')

Le "problème" de retrouver son groupe de chasse peut-être aussi partiellement résolu maintenant... avec l'Apocryphe du Phoenix!

Tonev.

#. Message de yannouche le 09-03-2011 à 23:06	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')

Ouaip mais à l'avantage de qui? des victimes ou des bourreaux? j'avoue qu'en l'état actuel ça ne change pas grand chose, car les victimes, même si certaines d'entre elles arrivent à fuir, elles vont devoir attendre quelques temps (que les TK trouvent un autre terrain de jeu) avant de pouvoir revenir aux positions initiales pour rez leurs amis...

En général c'est en surnombre que les TK débarquent, justement pour réduire les risques, donc si y'a des PA's pour les cénotaphes, ce sera eux qui les auront..

#. Message de Braquemarx le 10-03-2011 à 09:02	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par tonev @ 09-03-2011 à 21:04
Personnellement, je trouve que ce système est bon. Je passerai sur les poncifs que tu décris, c'est à dire améliore ta défense, prends plus de vue, mets du matos moins lourd... Et pourtant ils sont tellement valables...

Tonev.

Ce a quoi on peux répondre un truc du même goût :
Tonev, 8 morts et pas mort depuis 8 mois, tu parles donc de ce que tu ne connais/pratiques pas

Tu as plutôt l'air d'un MK, tu ne participes pas aux events de combat.
De plus tu es habillé comme un plouc
En résumé tu commences tout juste à être appétissant pour les TK et tu es étiqueté "pas dangereux".
Donc lors d'une bataille rangée tu partiras pas en premier...
Le moins qu'on puisse dire c'est qu'on est pas logés a la même enseigne

Alors oui je suis de fait plus concerné que toi par le problème que je soulève (ça veut pas pour autant dire que j'ai forcement raison, hein?)

#. Message de Braquemarx le 10-03-2011 à 09:18	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

@ yannouche
Je ne demande pas un retour immédiat de toutes les mouches, mais une durée raisonnable.
Pour moi soit on fait un retour progressif (plein, puis de moins en moins)
Soit on fait un retour lent pendant une période fixe (une a deux semaine) suivi d'un retour massif.
Quand tu te fais dézinguer plusieurs fois par ans, deux semaines a chaque fois c'est déjà long, plus c'est vraiment chiant.

Et quand tu as 40 mouches, si tu n'a que peu de rivatant c'est que tu as plus des autres et a ce niveau là ça fait quand même une bonne différence.
Lors de la dernière MB, certes les rivatant m'ont manqué, mais être dépouillé de ses xidant tu tiens une claque de moins, être dépouillé de tes crobate/verti ta parade part dans le vent et tu prends un critique
...
Toutes les mouches comptent dans ce genre d'event
Après pour le retour surface c'est effectivement la DLA/reg/vue
BM

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