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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[compétence programmé] ippon
Pages : [1], 2

#. Message de Kitni le 20-10-2010 à 03:10	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Coût en PA :	2
Type :	Combat
Niveau minimum :	2
Jet de résistance :	Non
EFFET :
Si l'attaque est esquivée, l'attaquant se retrouve à terre et perd un nombre de pv équivalent à sa corpulence. Si l'attaque est esquivée parfaitement, l'attaquant se retrouve à terre et perd 1,5 pv par point de corpulence. Si l'attaque n'est pas esquivé, la programmation du ippon est annulée. L'utilisateur du projectile magique à distance n'est pas soumis au ippon. Description : Le troll esquive l'attaque et réussi à se servir de la puissance de son assaillant pour le plaquer au sol violemment.

Et pour le niveau 2, comme pour les autres compétences programmées, 2 tentatives de ippon.

proposition d'effet numéro 2 :
esquive normale : [ (1-(att/esq))*(corpulenceAtt-agilitéAtt+agilitéDef-corpulenceDef) ] D3
esquive parfaite : [ (1-(att/esq))*(corpulenceAtt-agilitéAtt+agilitéDef-corpulenceDef) ] D3 + l'attaquant se retrouve à terre.
attaque normale : rien de particulier.
attaque critique : le défenseur se retrouve à terre.

#. Message de Typhoon le 20-10-2010 à 08:13	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1376 (Trõll de Compèt')	Citer

Une contre-attaque effective seulement en cas d'attaque esquivée? Pourquoi pas.

Mais après, pouvoir faire des dégâts seulement en développant une caractéristique: son esquive et retourner les investissements de l'adversaire? Non, ce n'est pas bon.

Bref, je suis pas emballé.

#. Message de Kalinka le 20-10-2010 à 18:11	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

La corpulence est la somme des tranches de 10 PV et de l'armure.
Pour la partie PV ça peut ce valoir, ce qui donne une blessure en % des PV totaux.
Pour la partie armure c'est antilogique. Ça parait aberrant de prendre plus de dégâts (à part un critique) parce qu'on porte une armure...

#. Message de Troll de Dame le 20-10-2010 à 21:43	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Contre : je n'ai pas compris le jeu de mot... lips are sealed

#. Message de Oncle Fhûr le 20-10-2010 à 22:54	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

si l'armure rajoute du poids, et pu t lourd plus tu te vautre fort...
l'idée est super, ça pourrai rendre un peu plus offenssif le skrim pur hypno.

#. Message de Hrun' le 20-10-2010 à 23:06	99273 - Caherover (Darkling 35)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

"Si l'attaque n'est pas esquivé, la programmation du ippon est annulée."

et sachant que cette compt' est en réalité une compt' réservée aux danceuses...(ADE ADE popo/ippon ippon ippon)...

je dirai : -X D att et -X D esq en cas de non esquive sur la dla en cours... ou X est la corpulence du danceur

et oui, ça a un prix de faire son malin, mais une tite AP bien placée et...

Hrun'...c'est encore pire que parade il me semble...

#. Message de Kitni le 21-10-2010 à 10:22	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Je vais quand même défendre mon idée.

Troll de dame : il n'y a aucun jeu de mot là.

Ensuite pour ceux qui trouvent trop puissant les effets, il faut prendre en compte que très souvent l'ippon aura été programmé dans le vide. Elle ne fonctionne pas sur un projectile magique à distance, ni sur une rafale et l'hypnotisme retire la programmation. Et ensuite il reste encore arriver à esquiver.
Autant dire que c'est plus une compétence TvM que TvT.

Hrun, cette compétence peux également convenir aux Darkling qui enlèvent l'attaque. Un malus pour le troll qui tente l'ippon et que l'attaque passe, c'est envisageable, mais est ce que ça ne donnerait pas trop de contrainte à la compétence ?

Kalinka, Oncle Fhur t'a très bien répondu.

J'ai autrement une autre idée qui me vient pour les effets.
ippon normal, dégâts infligés : 2DcorpulenceDeLassaillant. (dégât MAX à corpulenceDeLassaillant)
ippon critique, dégâts infligés : 3DcorpulenceDeLassaillant.(dégât MAX à 2 fois la corpulenceDeLassaillant)
Et oui c'est toujours plus drôle avec un peu d'aléatoire

#. Message de boumboum le 21-10-2010 à 12:38	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Je vais proposer un autre truc moi ^^
Si l'attaque est prise tu te prends ta corpulence en dégats.
Si le ippon passe l'adversaire se prend ton agilité en dégats, si esquive parfaite agilité x1,5

Ca évite de baser la comp sur les caracs de l'ennemi

et si on fait avec des dés dégats = agilité-corpulence D3 (ceux du lanceur ^^)

#. Message de Kalinka le 21-10-2010 à 14:54	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Non armure = poids c'est un bel argument foireux :
- d'une part parce que sur MH, sur tout les objets il y a déjà une quantité poids qui est un malus de temps, indépendant de l'armure
- parce que rajouter un template d'armure ça ne rend pas les objets plus lourd
- parce que le mithril allège le poids des objets, pourtant ça ne réduit pas leur armure
- parce que le rôle de l'armure est d'amortir les chocs. Il est donc illogique que les dégâts en soient augmentés

Ensuite baser la puissance d'une attaque proportionnellement aux améliorations de l'ennemi est généralement un mauvais modèle. C'est peut logique que le fait de s'améliorer rende plus vulnérable.

#. Message de Lucky Rock le 22-10-2010 à 20:45	98207 - Lucky Rock (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 26-06-2009 Messages: 323 (Golem Costaud)	Citer

Puis mettre à terre c'est un peu la capacité spéciale des darklings (arf je sens que je ne devrais pas dire ça

).
Et là, la mise à terre semble presque plus facile que celle du balayage non ? Enfin ça doit dépendre des profils.

#. Message de Nukom le 23-10-2010 à 10:24	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2003 Messages: 1861 (Trõll de Compèt')	Citer

Perso, je retiens l'idée d'une compétence programmable qui ne fonctionne que si l'on esquive la prochaine attaque et le fait qu'on se prend un retour de bâton si on se foire.

Nuk wink m, qui a esquivé les cours d'esquive

#. Message de boumboum le 23-10-2010 à 17:46	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Lucky Rock @ 22-10-2010 à 20:45
Puis mettre à terre c'est un peu la capacité spéciale des darklings (arf je sens que je ne devrais pas dire ça ).
Et là, la mise à terre semble presque plus facile que celle du balayage non ? Enfin ça doit dépendre des profils.

Relis mieux, c'est si tu te rates que tu tombes pas si tu réussi que l'ennemi tombe ^^

#. Message de Kitni le 23-10-2010 à 18:57	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Je comprend le problème sur l'effet que vous avez soulevé. Je me suis sans doute trop basé sur la notion RP.

Si vous avez d'autres idées pour rendre l'effet mieux adapté au hall tout en gardant une logique RP, n'hésitez pas. Je vais continuer à réfléchir dans mon coin.

#. Message de Lucky Rock le 23-10-2010 à 22:54	98207 - Lucky Rock (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 26-06-2009 Messages: 323 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par boumboum @ 23-10-2010 à 17:46

Quote: Posté par Lucky Rock @ 22-10-2010 à 20:45
Puis mettre à terre c'est un peu la capacité spéciale des darklings (arf je sens que je ne devrais pas dire ça ).
Et là, la mise à terre semble presque plus facile que celle du balayage non ? Enfin ça doit dépendre des profils.

Relis mieux, c'est si tu te rates que tu tombes pas si tu réussi que l'ennemi tombe ^^

Oui je pense avoir bien compris, ce que je voulais dire c'est qu'esquiver un ennemis (non tom puisque le projo n'est pas concerné) est souvent plus facile à faire que toucher sa cible pour un darkling (hypno mise a part puisque si il y a hypno il n'y a plus de hippon ). Enfin j'avoue que je suis pas bien sur mais ça me semble pas complétement faux.

Du coup ça permettrait à toutes les races de mettre à terre un troll plus facilement qu'un darkling alors que je trouve que ça devrait être l'inverse puisque le darkling à une compétence réservé entierment dédier à celà.

#. Message de boumboum le 24-10-2010 à 00:20	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Non tu n'as toujours pas compris:
Si tu n'esquive pas tu te pète la gueule tout seul.
Donc si tu n'es pas sur de ton esquive prend pas la comp.

Aucune concurrence avec le balayage ^^

#. Message de Lucky Rock le 24-10-2010 à 00:50	98207 - Lucky Rock (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 26-06-2009 Messages: 323 (Golem Costaud)	Citer

Arf ma santé mental m'inquiete :
Il a bien écrit :
"Si l'attaque n'est pas esquivé, la programmation du ippon est annulée."
et toi tu me dis :
"Si tu n'esquive pas tu te pète la gueule tout seul."
Ca veut dire la même chose ?

Ensuite tu écris "Aucune concurrence avec le balayage ^^"
Pourtant quand je regarde dans les régles je vois :
"Le Balayage est une attaque physique n'infligeant aucun dégats mais dont l'objectif est de faire tomber son adversaire"
Et la toujours dans le premier post je vois : "Si l'attaque est esquivée, l'attaquant se retrouve à terre"

Je crois que je vais aller voir un psy

#. Message de Typhoon le 24-10-2010 à 09:25	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1376 (Trõll de Compèt')	Citer

Je crois boumboum que tu as mal compris la proposition:

Bob programme un ippon. Alice attaque Bob:
- Bob esquive parfaitement et donc lance le ippon. Alice perd 1,5PdV/Corpu et se retrouve "à terre".
- Bob esquive et donc lance le ippon. Alice perd 1PdV/Corpu et se retrouve "à terre".
- Bob n'esquive pas. Son ippon programmé est annulé, il n'y a pas de malus quant à l'annulation de la compétence. Il prend la frappe d'Alice normalement.

Le défenseur ne peut aucunement tomber "à terre", seul l'attaquant peut se retrouver "à terre". Donc comme signalé précédemment, il s'agirait effectivement d'une méthode relativement fiable qui concurrencerait frontalement le balayage pour mettre l'adversaire à terre.

#. Message de boumboum le 24-10-2010 à 19:51	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Arf j'avais pas vu que le post d'origine avait été modifié désolé...

#. Message de Kitni le 25-10-2010 à 15:01	110782 - EurystiK (Darkling 55) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par boumboum @ 24-10-2010 à 19:51
Arf j'avais pas vu que le post d'origine avait été modifié désolé...

Heu non il ne me semble pas avoir modifier le post d'origine.

Autre proposition d'effet serait de tirer parti de la fatigue d'attaquant et de sa corpulence, ainsi que de l'agilité et de la corpulence de l'esquiveur.
EsqN : dégât = [( (fatigueAtt) + CorpulenceAtt + AgilitéDef - CorpulenceDef) /2 ] D3
EsqCritik : dégât = [( (fatigueAtt) + CorpulenceAtt + AgilitéDef - CorpulenceDef) ] D3
Et l'adversaire ne se retrouverait "à terre" qu'en cas d'esquive critique.
Mais dans ce cas là, j'ai bien peur que cette compétence ne soit adaptée que pour les quelques rares profil "full esquiveur" du hall.

Ah oui je tiens à préciser que les dégâts infligés de cette manière sont évidement réduit l'armure.

Il est vrai que l'on a une occurrence de la mise à terre qui est la capacité principale du darkling. Sauf que avec le ippon, on ne choisit pas sa cible, c'est l'attaquant qui nous choisi. (sauf peut être en pvm avec insulte, mais il faut alors 3pa)

Typhoon : et que fait Eve ?

#. Message de Lucky Rock le 25-10-2010 à 19:44	98207 - Lucky Rock (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 26-06-2009 Messages: 323 (Golem Costaud)	Citer

Euh juste pour dire que tes chiffre sont super bourrin, il me semble

:
Desolé je me permets de prendre mon exemple :
apres une AM j'ai une fatique entre 20-24
j'ai une corpulance de 38
si je me fait esquiver full c'est que c'est que l'adversaire à une bonne esquive donc une forte agilité (j'ai aucune idée des chiffres d'agilité d'un esquiveur) je dirais 20
ça fait une somme 80D3 si mon adversaire m'esquive parfaitement :/
Autant dire que je me fait one shooter ou pas loin

Bref faut revoir je crois

.

Pour l'idée de mettre de la fatigue dans la formule, à l'heure actuelle je serais contre pour la simple raison que ça pénalise seulement les kastars, déjà que c'est eux qui sont les plus susceptible de se faire esquiver.
Puis je suis aussi contre l'idée de faire beaucoup de dégat avec une compétence défensif (y a déjà piege).
Ton idée de base si je ne me trompe pas était de mettre le troll à terre.
Limite le troll se retrouve à terre en cas d'esquive critique et il est seulement déséquilibré (malus d'esquive) si il est juste esquivé.

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