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Modif charge.
Pages : [1], 2

#. Message de Fayth le 20-09-2010 à 16:49 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Salut à tous,

ici une petite proposition pour modifier charge.
Avant, charge c'était cool. Maintenant c'est moins fun. Pourquoi ?
- utilisé en combo en sortie de portail (attaque blitz), ça fait mal.
- utilisé en mode de déplacement, c'est mal.

Bref, modif sur la fatigue, mouais (ça bride plus les K que les autres race, bref c'est mal).
Voici une autre idée pour brider les utilisations abusives de charge autrement.

Je propose ceci :
- plus de fatigue sur charge (attendez avant de gueuler !

)
- un malus d'attaque croissant avec la portée. Exemple : cible à 1 case : pas de malus. Portée de 2 : moins 1 dé d'attaque. Portée 3 : moins 2 dés. Portée 4 : moins 4 dés. Portée 5 : moins 8 dés, etc... Ainsi, il devient vraiment difficile de toucher une cible éloigner. Cumulé au malus de TP, cela empeche donc le premier point d'agir (les blitz).
- reste à bloquer le second point (déplacements). Je propose ceci : si on se fait esquiver (le dudu tank qui charge son pote à 7 cases pour ne pas DE, par exemple...), il nous devient impossible de charger pendant "portée" DLA. Quid du "je charge des trollinets ou des rats pour me déplacer "? On peut imaginer un truc encore plus sevère si la charge kill et ne rapporte pas de pipix (ou peu) au chargeur. Par exemple, je verais bien impossibilité de charger durant "portée"*2 DLA si la charge tue un être bien plus faible.

Voilà, qu'en pensez vous ?

Fayth.

#. Message de Omi Yasaka le 20-09-2010 à 17:09 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Presque tout pareil que Fayth
Avant, charge c'était cool. Maintenant c'est moins fun. Pourquoi ?
- avec la fatigue de tp, y a plus moyen de l'utiliser en combo en sortie de portail (attaque blitz), c'est mal.
- avec la fatigue de tp, y a plus moyen de l'utiliser en mode de déplacement, c'est mal.

Pour le point 1, je prefererais un malus att/deg/vue a definir lors du passage de tp, et qu'on arrete de mettre de la fatigue a toutes les sauces.

Pour le point 2, commencons par implemeter "course", apres on en rediscute.

Omi

#. Message de Le Furet le 20-09-2010 à 17:12	111421 - Le Furetif (Tomawak 56) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2009 Messages: 2419 (Djinn Tonique)	Citer

Yop,

Moi j'aime bien, mais je suis kastar, ca biaise .

Sinon en alternative j'avais propose une fois (mais je retrouve plus ou) qu'a l'arrivee de la charge (esquivee ou pas), on se retrouve "a terre". Comme on doit se relever, ca rend moins interessant pour l'utiliser comme deplacement (la distance est en effet dependante majoritairement des PV, qui jouent dans la corpulence)... Et moins efficace aussi en blitz, si on charge en 1ere DLA d'un cumul.

A pluche,

Le Furet

#. Message de cicatrace le 22-09-2010 à 18:33	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

C'est clair que actuellement ça désavantage beaucoup plus les Kastars que les autres races. J'aime bien tout ça. Ça règle mieux les problèmes que la fatigue.

Cica

#. Message de _minus le 22-09-2010 à 23:34	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

je veux bien concéder que la charge ne fatigue pas mais pas que charger soit possible fatigué

pas d'augmentation de fatigue sur la charge donc

je verrais plutôt une solution de ce côté
on garde tel quel l'impossibilité de charger après TP du coup

pour le malus sur la charge esquivée (mode charge de déplacement visé)
je verrais plus un malus de DLA +15 min / case de portée /2DLA

#. Message de Whaaag le 24-09-2010 à 07:14	94961 - Whaaag (Skrim 60) - La Confrérie des Trolls à Poils Longs -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2008 Messages: 1037 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Omi Yasaka @ 20-09-2010 à 17:09

Pour le point 1, je prefererais un malus att/deg/vue a definir lors du passage de tp, et qu'on arrete de mettre de la fatigue a toutes les sauces.

Pour le point 2, commencons par implemeter "course", apres on en rediscute.

Omi

Moi je préfèrerais aussi un malus att/deg/vue de 75% des carac de chacun sur 2 tours plutôt que des malus fixes pour le point 1.
Tout le monde serait freiné pour les blitz je pense.

Pour le 2 avec course , ça va le faire

Whaaag

#. Message de Leus le 30-09-2010 à 11:14	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

autre idee pour modifier charge : quand on charge, il y a une probabilite de tomber et de se retrouver a terre pour le chargeur et le chargé (de l'ordre de 5 a 10%). cette probabilite est legerement modifie par :

agilite chargeur << agilite chargé => la proba pour le chargeur augmente
corpulence chargeur >> corpulence chargé => la proba pour le chargé augmente

le cote aleatoire mais faible est la pour pourrir les plans tactiques. rajoutant une contrainte de ca va mal se passer a prendre en compte

faire tomber le chargé est la pour penaliser ses potes quand on leur debarque dessus et donne une contre-partie interessante au chargeur

#. Message de Velius le 02-10-2010 à 10:32 [Ami de MountyHall]	28160 - Velius (Skrim 48) - The Hell Patroll -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

J'ai mal compris ou bien?
Tu nous rappelle que charge est une compétence d'attaque, et non de déplacement. Ensuite tu propose que la charge diminue l'attaque. Pour moi, cela n'a aucun sens. Autant je comprends que l'aspect fatigue pénalise plus les K que les autres, autant je trouve ta proposition trop décalée avec l'esprit de la charge.

#. Message de Fayth le 07-10-2010 à 10:16 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Faudrait peut être lire toute la propale hein, pas ce qui t'arrange seulement.
Si tu comprend pas où je veux en venir, relit... :/

Fayth.

#. Message de breizhou13 le 14-10-2010 à 10:48	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je trouve la modif bien comme proposée
Mais je n'aime pas la limitation par rapport au deplacement.

Si on est en chasse et qu'on tue un monstre plus faible, on peut plus charger. Seulement certains monstres bien plus faible nous pourrissent avec des malus et si on les charges pour les tuer(car ils sont pas forcement sur notre case), on ne pourra pas revenir en charge.....

Bref pas de fatigue mais malus d'attaque OK par contre reste a trouver une autre idee pour le deplacement.

Par exemple, si on attaque plus faible que soi, le jet d'attaque pourrait etre modifie en fonction de la difference de niveau.
Si on se fait esquiver, on se prend une attaque normale de la cible mais on ne bouge pas

#. Message de Angel Ray le 14-10-2010 à 11:50	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Pourquoi ne pas faire simple: une charge provoque un malus à l'attaque d'autant de dés que de cases traversées, et un malus d'esquive correspondant à -1d par case traversée sur la dla en cours.

Ainsi, on ne doit pas utiliser la fatigue;
charger des petits monstres rend vulnérable (j'aurais bien mis un malus d'esquive cumulable pour rendre encore plus vulnérable suite à des charges multiples d'affilée, mais je crois pas que ce soit possible?)
plus on charge loin, moins on est précis

et surtout, y a pas de formule compliquée : on sait d'avance que si on charge à X case, le malus est de X en esquive et en attaque sur notre dla.

#. Message de Fayth le 17-06-2012 à 16:32 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Comme il y a des nouveaux dév, je me permet de UP certaines de mes propales que je trouvais sympa.
Désolé, ceci n'est pas du flood

Fayth.

#. Message de Raistlin le 18-06-2012 à 13:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

mais que font les modos !

#. Message de Fayth le 19-06-2012 à 19:32 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Va savoir. J'ai remarque qu'il y avait du relachement en ce moment...

Fayth.

#. Message de Aïmmlàdôuhleur le 20-06-2012 à 10:16	104642 - Gran Trollino (Darkling 28) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 21-06-2008 Messages: 329 (Golem Costaud)	Citer

Je sors un peu du cadre des propals énoncées au dessus, pour proposer une modif :
donner la possibilité au chargeur de ne pas taper, juste se déplacer. Histoire d'utiliser charge en tant que DE (en quoi c'est mal ?), sans latter les trollinets. L'idéal serait de pouvoir charger, sans forcément qu'il y ai une cible, on charge une caverne. Mais je sens que vous serez contre, seulement je re-demande : en quoi ce serait mal ?

#. Message de Vlad Tefess le 20-06-2012 à 10:51	112871 - Bahlok (Kastar 49) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Aïmmlàdôuhleur @ 20-06-2012 à 10:16
Je sors un peu du cadre des propals énoncées au dessus, pour proposer une modif :
donner la possibilité au chargeur de ne pas taper, juste se déplacer. Histoire d'utiliser charge en tant que DE (en quoi c'est mal ?), ...

En faisant en sorte que la fatigue impacte la charge (et vice serva), la team a justement voulu mettre en évidence que la charge était une comp de combat et non un moyen de se déplacer.

Pour pouvoir se déplacer plus vite qu'en DE, la comp Course vient d'être développée. (Justement dans le sens de ta remarque/question.)

Ceci dit, je trouve aussi, comme Fayth et les intervenants de ce poste, que la charge est moins fun qu'avant. (D'autant que les kastars restent les plus impactés, malgré le soi-disant impact collectif de la fatigue.)

Voici quelques idées :
- supprimer le critique sur la charge
- projeter la cible sur la caverne d'à côté (dans la direction opposée) afin d'éviter que les kastars puissent trimuler sur la même cible
- supprimer la prise en compte des bonus de dégâts (et d'attaque) sur la charge (seule la puissance brute du troll est prise en compte)
- déclencher une amnésie de -90% sur l'AM pendant 1 tour suite à une charge (pour empêcher le trimul du kastar)
- ne plus pouvoir charger à 1 case de distance (il faut de l'élan pour pouvoir charger)

++
Vlad

#. Message de couz le 20-06-2012 à 13:18	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11585 (Balrog Furax)	Citer

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#. Message de Chewie le 20-06-2012 à 15:54	80426 - Chewie (Durakuir 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2006 Messages: 338 (Golem Costaud)	Citer

Ce n'est pas complètement le sujet, mais je n'ai jamais compris pourquoi l'introduction de la fatigue a pénalisé tout le monde (et surtout le kastar), sauf le tom projo.
Pourquoi un tom peut projoter à portée et puissance normale dès qu'il sort de TP, alors que tous les autres voient leur portée réduite de 3 cavernes ?
C'est aberrant de penser que la portée d'un projo puisse dépendre de la fatigue ?

#. Message de Aïmmlàdôuhleur le 20-06-2012 à 22:54	104642 - Gran Trollino (Darkling 28) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 21-06-2008 Messages: 329 (Golem Costaud)	Citer

Bon, je vous laisse débattre sur le problème de la fatigue, mais je reviens sur le kill des trollinets juste pour se déplacer. J'ai bien compris que l'équipe souhaite que charge soit une compétence de combat, mais si on pouvait utiliser charge sans frapper, les trollinets seraient pénards vis à vis de cette compétence. Parce que sinon, à part l'interdire tout court sur tout troll en dessous d'un certain niveau, je vois difficilement une solution...De plus ça ne change rien au principe de base de charge, parce qu'actuellement, si on veut se servir de charge en tant que DE, on peut le faire mais le trollinet y passe. Là ce serait pareil, mais le trollinet ne meurt pas.

Après moi je dis ça...c'est pour les trollinets que je milite

#. Message de Belkram1 le 25-07-2012 à 23:47	41665 - Belkram (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 17-03-2008 Messages: 232 (Golem Costaud)	Citer

Petite idée, on met une durée sur le malus en fatigue lors d'une charge comme pour passer un TP.

On charge à 1 case, on se prend +7 en fatigue, ok mais le +7 est annulé au bout de 2?3? dla.

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