A partir du deuxieme Niveau de la competence,le troll frenetique incontrolable est capable de frapper (Niveau de la competence -1) cibles aléatoires supplementaires (Monstres ou Trolls sans distinction) avec les caracteristiques suivantes :

Jet d'Attaque:1 D6 par Dé d'Attaque + BM d'Attaque

Jet de Dégats:1 D3 par Dé de Dégats + BM de Dégat

Esquive réduite à 0 pendant (Niveau de la competence) tours

Fatigue + [(10 * Niveau de la competence) -10]  (voir à remplacer 10 par 5 avec ajout de seuil)

Pour chaque tranche entiere de 5 points de fatigue,le niveau de frenesie disponible est diminué de 1 (jusqu'a frenesie lvl 1 minimum)

Yop Raistlin !

C'est à mon gout plutôt Rotobaffe qui "pique" l'esprit de la frenesie sans aller jusqu'au bout

Frapper en full avec/contre autant de sacrifices differencie bien de la rotobaffe et l'effet "aleatoire" des frappes represente bien à mon sens l'effet de "non controle " du troll (different de la gestion "monstres/troll" priorisés en gardant son esquive).

L'intervention de la fatigue me parait importante puisqu'intervenant dans la majorité des JDR que je connais d'une facon ou d'une autre,le temps de reprendre ses esprits.

La caricature du frenetique en JDR chez nous etait :"tu le rends frenetique,tu sors,tu fermes la porte et quand y a plus de bruit c'est qu'il n'y plus qu'un camp...lequel ?"

Myrkyn-qui essaie de coller au plus pres de ce qu'il connait de barbares frenetiques-

Quote: Posté par Raistlin @ 04-09-2010 à 18:53

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Raistlin, si les frappes de rotobaffe sont dégressives, c'est qu'il y a une raison

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Pour frapper 4 ou 5 cibles "aleatoires",on est deja à frenesie lvl 3 à 4 soit 1000 PIs investis (sans parler de la difficulté de monter une comp à 6 PAs).(pour les degats,je ne sais plus combien fait un troll moyen en CdB6 ou 7 pour 4 PAs et aucun risque ?)

Le malus d'esquive que tu sembles minimiser rebute justement la majorité des trolls qui ducoup ne prennent pas frenesie.

Aujourd'hui,il n'existe justement pas puisqu'avec un cumul,la reactivation efface illico ces malus (ce qui n'est plus le cas avec les niveaux)

Se trimbaler pendant 4 tours avec esquive 0 (seul ou avec un potroll en moins) faut assumer quand meme ...

Pour la fatigue,rien n'empeche d'ajouter un seuil audela duquel les niveaux de frenesie ne sont plus executables du type des malus de charge: pour chaque tranche entiere de 5 points de fatigue,le niveau de frenesie disponible est diminué de 1 (jusqu'a frenesie lvl 1 minimum comme pour la charge à une case)

En dehors de ca ,crois moi,je ne suis pas Kastar,mais la fatigue ca me saoule bien

Kustom,si les frappes de rotobaffe sont degressives,c'est que tu peux pas frapper tes copains à moins de le chercher et que tu gardes ton esquive (pour le GP)(pour le RP ça a été expliqué lors de l'IRL  avec le mouvement de rotation qui faiblit au fur et à mesure)

EDIT:avec l'ajout du seuil peut etre qu'une formule du type " fatigue + [(5*Niveau de competence)-5] conviendrait mieux.A calculer.

Pour frapper 4 ou 5 cibles "aleatoires",on est deja à frenesie lvl 3 à 4 soit 1000 PIs investis (sans parler de la difficulté de monter une comp à 6 PAs).(pour les degats,je ne sais plus combien fait un troll moyen en CdB6 ou 7 pour 4 PAs et aucun risque ?)

Quote: Posté par _minus @ 05-09-2010 à 16:30

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mouais pour ou contre ? j'ai même pas envie d'y regarder ,


en tout cas, pas tant que les magos n'aient eux aussi la possibilité de frappes multiples/tours même avec une comp nv 1

et puis tout de même , tu t'es posé la question :
cible aléatoire quand il y a qu'une cible sur la case ca donne quoi ?

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1-Si tu n'as pas envie de regarder,ton post n'a rien à faire ici.Bonne route à toi si tes reactions ne servent pas à faire avancer la competence.

2-Ca s'appelle explo (mais bon ,ca doit etre nul sinon tu y aurais pensé)

3-Roto baffe gere ton probleme de manque de cible comment aujourd'hui ?

Pour tous:

Ce qui semble vous gener finalement dans les niveaux de frenesie c'est la frenesie tout court ... ?Si c'est si baleze que ca,pourquoi si peu de trolls l'utilisent ? Aujourd'hui je trouve rotobaffe bien plus bourrin que ce que je propose dans un registre legerement different.

Vu que les remarques sont des plus constructives,je vais acheter rotobaffe 2 (puis 3) puisque c'est censé etre moins bourrin

Kustom-ravi des arguments

Aujourd'hui ja fais regulierement plus de degats avec CdB et BS qu'avec frenesie,mais bon

Je confirme une fois de plus que Rotobaffe,meme en l'etat,est plus bourrin que Frenesie

Quote: Posté par Myrkyn @ 05-09-2010 à 20:32

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Aujourd'hui ja fais regulierement plus de degats avec CdB et BS qu'avec frenesie,mais bon

Je confirme une fois de plus que Rotobaffe,meme en l'etat,est plus bourrin que Frenesie

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Quote: Posté par Raistlin @ 05-09-2010 à 23:28

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bah je ne saurais trop te conseiller de prendre RB, alors. Et de venir nous faire part de tes impressions

Raistlin

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Je possede deja Rotobaffe et meme si je suis d'accord sur le fait que les niveaux superieurs à 3 sont peu efficaces (vu la degressivité Att/Deg),je trouve qu'une BS (voire 2) gratuites en plus des deux premieres attaques sans risque (reel) de toucher un potroll et sans perdre son esquive,ca me convient en l'etat (c'est sur faut acheter de l'attaque pour optimiser (ouin !))

Kustom-Frenetique et Rotobaffeur-

Quote: Posté par Myrkyn @ 05-09-2010 à 20:32

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Je confirme une fois de plus que Rotobaffe,meme en l'etat,est plus bourrin que Frenesie

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Je peux te tuer avec frénésie, je ne te tuerais pas avec Rotobaffe.
Contre des gob rotobaffe peut être bien, évite peut être le massacrage.
Contre deux cibles de ton niveau c'est nul.
Alors que frénésie te permettra d'éliminer un des deux assaillants
et pour CDB + BS fait plus de dégât que frénésie, c'est quand ta BS passe...
BM

Quote: Posté par Braquemarx @ 06-09-2010 à 09:56

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Quote: Posté par Myrkyn @ 05-09-2010 à 20:32

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Je confirme une fois de plus que Rotobaffe,meme en l'etat,est plus bourrin que Frenesie

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Je peux te tuer avec frénésie, je ne te tuerais pas avec Rotobaffe.
Contre des gob rotobaffe peut être bien, évite peut être le massacrage.
Contre deux cibles de ton niveau c'est nul.
Alors que frénésie te permettra d'éliminer un des deux assaillants
et pour CDB + BS fait plus de dégât que frénésie, c'est quand ta BS passe...
BM

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Deux competences differentes,deux utilisations differentes.Personne n'a dit le contraire qu'en un contre un,la frenesie etait plus adaptée (on enfonce des portes ouvertes,là ^^

Rotobaffe contre un Necromant c'est rigolo  (d'autres exemples existent evidemment (les invocateurs ...))

Si vous cherchez systematiquement LA competence qui fait tout sur tout avec le maximum partout,c'est sur que c'est pas facile ...

Quote: Posté par AngelFace @ 06-09-2010 à 23:48

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Le souci, c'est que tu trouveras toujours une compétence plus puissante que la Rotobaffe, quelque soit la situation. Sauf si on cherche a minorer ses dégâts, contre des cibles bien plus faibles.

->Monte à 36 Att et 32 Dégats et ca sera RENTABLE (puisque c'est ce que tu cherches) ("c'est sur,les 30 Dés d'esquive,on oublie")

Maintenant, que tu qualifies cette compétences de rigolote, ou de fun, ok.Mais faut pas lui chercher une utilité quelconque en l'état.

->Toutes les competences/Sorts ne sont pas UTILES pour tous les trolls et leurs evolutions .(mon piege est nul,c'est pas pour ca que la comp est nulle)

Plutôt que de chercher à modifier Frénésie, qui est très bien comme ça, autant modifier Rotobaffe pour la rendre enfin attractive.

->Modifie ton troll si tu veux une Grosse Rotobaffe,sinon prie pour une autre comp

->Les niveaux de Frenesie meritent d'exister autant que les niveaux de Rotobaffe.

La comp "est tres bien comme ca" (donc suffisemment puissante à ton gout)) mais tu ne l'utilises pas et tu preferes chouiner pour Rotobaffe,cherchez l'erreur ->en reviendrait on aux malus d'esquive qui sont censés ne servir à rien ("pas etre suffisemment handicapant")?

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Merci d'arreter de polluer ce post avec la rotobaffe mais plutot de discuter des niveaux de frenesie.

Si ca continue de devier (et notemment en pugilat),je cloture.

L'important sont les propositions,pas les tiraillements de trolls frustrés de ne pas avoir la bonne couleur de leur jouet