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Subject Que faire de nos vieux ?
Pages : 1, [2], 3

#. Message de Crocc le 21-08-2010 à 16:11
91516 - Croccinel (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 24-11-2007  Messages: 300 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ce post rebondit au travers de grotha et je lui remercie d avoir éclairé ma conscience.

Comme lui, je vais faire court.

Il est plutot clair que ma proposition avait pour idée de "batardiser" le game play et le role play du hall. Ceci pour permettre a certains gros de voir une porte de sortie alléchante (certains = motivés, motivants, reconnus par la team et les anims; pas par leur petit nombril  cf:"je pense avoir apporté beaucoup de chose dans le hall, j ai un troll de légende et je suis reconnu comme super fort car j ai un 6 et 0." Ceci peut être lu sur certains topics de ce forum. )

Rasitlin et Ano1, pour moi le rp du hall est un univers plus qu inconnu. J ai vaguement entendu parler de guerres du sombre dont certains se vantent, des trucs autour du glacier... mais rien de clair, précis, compréhensible.  L impact que les différentes histoires passées peuvent avoir sur le hall doit certainement être réservé à une élite dont je ne connais pas le nom, ni la teneur... rien du tout en fait si ce n est les tags de certains trolls. Et je suis fondamentalement d accord avec vous, si un troll (joueur en fait) désire s investir en tant qu'anim, il doit le faire et ce que de nombreux joueurs plus passifs attendent peut être.

Si les problèmes sont techniques, faites une formation IRL alors avec une charte des anims !

Ce n est que mon avis, mais le RP du hall manque complètement de lisibilité. Le topic des quêtes est un foutoir immense. J ai essaye de nombreuses fois de me dire, allez c est aujourd'hui que tu vas comprendre comment ca marche et toi aussi t amuser un peu, mais franchement... au bout de trois pages... je comprends plus rien de ce qui se passe et de comment ca marche.

Alors je reste dans mon petit coin et je joue comme je peux a coup de chauve souris, souvent sans réponse aux trolls que je croise. J'adore ca et j attache beaucoup d importance à faire vivre certaines actions de mon personnage, mais ce n est que pour faire rire mes potrolls ou mes adversaires en général. La projection de gowap me faisant beaucoup de plaisir. Un petit message aussi pervers que drôle je l espère pour soulager ma conscience quand je tue un troll (très très rare).

SI je pouvais envoyer un message aux monstres qui seraient lus par l équipe alors là... ce serait la fête du slip pour moi (insultes étant THE compétence !)

Je me suis demandé pendant longtemps s il y avait des clans. Genre les gentils contre les méchants. Même pas. la guerre TK ATK n existe pas. Le système de guilde n est qu un (excellent) moyen de communication, gestion des trésors et de chasse pour optimiser la croissance de son perso. Elles ne reflètent pas du tout un RP digne de croire en quelque chose. Et ne pas me dire que certaines guildes de meurtriers en série sont les meilleures consciences développées du hall.

A de nombreuses reprises, la notion de religion a été évoquée. Perso, je n attends que ca afin que des croisades massives s organisent pour éradiquer les hérétiques.

Trop de guilde, peu de sens communs, pas vraiment d histoire, c est dommage.

C est pour ca que j en appelle à nos vieux, qu ils prennent un peu plus le destin et l univers du hall entre leurs mains. D une manière ou d une autre on a besoin d eux.

Et si un 60 dit que ca ne l intéresse pas, tant mieux, nous aussi ca ne nous intéresse pas de le voir pourrir dans ses sentiments perdus. Ce qu on veut tous c est de la motivation.

(je sais c est un peu brouillon, mais j espère que grotha viendra me remettre dans le droit chemin. Et si ce message doit déclencher une vague de protestation sous une forme ou une autre, tant mieux. )

Gloire a toi MH monde de liberté. Si ce n est pas en gravissant les échelles de niveaux, c est par le potentiel d'évolution (IMMENNSE) que nous louons nos prières.

#. Message de Raistlin le 21-08-2010 à 17:54
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall] 		112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27015 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Si les problèmes sont techniques, faites une formation IRL alors avec une charte des anims !
j'ai pas du être très clair. C'est un problème technique du fait que le troll lambda n'a pas accès aux outils, et que l'autorisation d'accès aux outils demande un JOUEUR dans lequel la team a confiance.
Avant la formation IRL, il faut déjà trouver des joueurs motivés ET en qui la team a confiance ET qui aient le temps de s'en occuper. Et une fois qu'ils sont trouvés, rien ne dit qu'ils sont géographiquement proche, donc la formation... Compliqué.

Rasitlin et Ano1, pour moi le rp du hall est un univers plus qu inconnu.
pour moi aussi, mais faut dire que je ne m'intéresse au RP que quand il passe me chercher (ce qui n'est pas vraiment arrivé jusque là), je mets quasi jamais les pieds dans HQAE.

Je me suis demandé pendant longtemps s il y avait des clans. Genre les gentils contre les méchants. Même pas. la guerre TK ATK n existe pas. Le système de guilde n est qu un (excellent) moyen de communication, gestion des trésors et de chasse pour optimiser la croissance de son perso. Elles ne reflètent pas du tout un RP digne de croire en quelque chose.
là je suis pas vraiment d'accord avec toi.
la guerre TK/ATK existe, et elle est faite d'escarmouches permanentes. (au passage, il faut y rajouter les guerres TK/TK maintenant que, grace aux trollonisateurs, "L'alliance TK" a pris un vieux coup dans l'aile (Je remercie, sincèrement, au passage, les trollos pour ce qu'ils ont fait. Je pense que l'éclatement du jeu des alliances TK était nécessaire. J'aurais aimé que le GPTMH fasse pareil).
De plus, je sais pas les autres, mais quand ma guilde se regroupe, c'est toujours en se disant "tiens ça fait un bail qu'on a pas tapé sur cette guilde là".
La diplomatie de guilde est très présente, mais son application nécessite des trolls décidés à faire du TK. Effectivement un certain nombre de guildes ne l'utilisent que pour dire "ceux là c'est des méchants" au lieu de "celui la si je le recroise j'y défonce sa face", mais y'en a un bon paquet qui l'applique vraiment (je me suis fait défoncer par les mouchquetaires parce que j'étais passé pas loin de leur GT en rejoignant mon groupe de chasse, j'en sais quelque chose)

Quant au fait qu'il n'y ait pas de trolls "gentils" et de trolls "méchants", pour moi ça tient justement au flou entourant le RP global. Je suis pas sur que la notion s'applique. Il y a des clans, justement (les églises, le ragnarok, le sombre, etc), qui se mettent régulièrement sur la gueule, et qui se mettent des batons dans les (t)roues dès qu'ils peuvent, et qui tentent généralement de tirer la couverture à eux, mais personne ne peut vraiment dire lesquels sont gentils et lesquels sont méchants, c'est une question de conviction personnelle.

Perso, je trouve ça pas mal. Après ce serait bien que les différents camps aient des tribunes accessibles pour évoquer leur vision (RP) des événements, puisqu'il est impossible d'avoir un compte rendu qui irait à tout le monde, ça rendrait peut-être les grosses quêtes plus accessibles

Raistlin

#. Message de Crocc le 22-08-2010 à 09:19
91516 - Croccinel (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 24-11-2007  Messages: 300 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ok, pour le problème technique, je comprends. Mais y a t il des efforts faits pour trouver ces joueurs ?

Quand à la relation RP avec TK, franchement ca ne me suffit pas du tout pour l ensemble du hall. Je sais qu il est bien différent de ces affrontements. Je faisais un peu plus référence à ce qui se lit dans le forum RP. Les délires d aventures, de découvertes...de question existentielles...

Mais bref, revenons au sujet principal qui était de donner une opportunité aux vieux qui respectent les critères que tu mentionnais plus haut de s amuser encore et surtout, d amuser les autres. Je vais peut être passer pour un trolluniste, mais amusons nous les uns les autres.

#. Message de Mérymo le 22-08-2010 à 11:26
66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM)  Inscrit le : 21-10-2006  Messages: 3867 (Djinn Tonique)   Citer Citer
On met tous les lvl 60 dans un pocket Hall contre leur gré un dimanche matin, on libère les Mythiques dedans, on les empêche de sortir du pocket et on voit ce qu'il en reste une semaine après, si ça c'est pas sympa comme propal'



#. Message de Enquêteur 7 le 22-08-2010 à 12:17
  [MH Team]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-03-2010  Messages: 247 (Golem Costaud)   Citer Citer
Le RP ce serait bien oui...

Je crois sincèrement que nous pourrions avoir de grandes choses, impliquant beaucoup de trolls du Hall (de l'anim RP pour tous, du grand, du motivant, de l'épique, des armées qui se déchaineraient, sauver le Hall...), avec en parallèle un soutien apporté aux plus petits groupes qui désirent s'investir (leur créer des quètes, avoir un résultat tangible même si pas bourrin : un petit monstre spécial, un objet, etc...).

J'en aurais presque la larme à l'œil d'imaginer toutes ces possibilités, seulement il y a un hic : animer prend du temps et demander de nombreuses qualités.

Et sans Animateur(s) RP, il n'y aura malheureusement rien de tous ces projets.

#. Message de kristroll le 22-08-2010 à 15:37
  [Ami de MountyHall] 		69771 - kristroll (Skrim 52)
- GPHY -
Pays: France (87 - Haute-Vienne)  Inscrit le : 14-03-2006  Messages: 5299 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Très bonne idée de mettre les lvl 60 en gardiens de donjons.
Après en effet, y'en aura très peu qui voudront être impliqué à un très haut point dans le RP.

Du coup pourquoi pas le proposer à tous les trolls, vu qu'il y en a de plus impliqué "RPment" parlant dans des plus petits niveaux.

Pour ce qui est des formation IRL, ça pourrait le faire (pas con) mais comme le dit Raistlin, ça risque être très très dur à mettre en place, voire impossible.

kris

#. Message de Kalinka le 26-08-2010 à 00:41
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 19-12-2009  Messages: 675 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
C'est sûr que coté RP il y aurait surement des choses à faire...
Au début c'était lisible, tout simplement parce qu'il n'y avait pas énormément de monde.
Ensuite ça a commencé à être un peu le fouilli avec la Quête du Sombre : beaucoup de messages ce qui rendait difficile la compréhension pour quelqu'un qui n'était pas dedans.
Pour remédier à cela des joueur et des animateurs se son mis à tenir un résumé, ce qui permettait à tous de suivre l'action sans forcément y être au coeur. Dommage que ce genre de trucs soit devenu rarissime.
Maintenant non seulement le nombre d'action en parallèle s'est multiplié mais en plus à l'intérieur de chacune c'est généralement assez peu lisible

Du coté des religions ça a bien changé. Elles se sont aussi mutlipliées et ne sont plus trop actives (dans le sens où il n'y a plus de religion vraiment influente et qu'elle ne font plus grand chose...), du coup là aussi c'est plus trop lisible et un peu le fouilli. C'est d'ailleurs une des raisons qui a pesé pour me pousser à me réincarner.
Mon troll précédent était un des grand prêtre du Manger.  C'était marrant je pouvais  débiter plein de conneries et avoir l'air d'être pris au sérieux par plein de trolls.
J'ai eu une guilde puissante et (en général) respectée ou redoutée.
Les différentes religion se faisaient de temps en temps la guerre (entre le Manger et le Feu il y a eu pas mal de frictions...)
Petit à petit tout cela a périclité :
Au lieu de chacun suivre son chemin le 4 religions majeures ainsi que d'autyres comme par exemple le CCM ou les mouchquetaires de sont mises à s'unir pour ne plus jamais s'opposer (même si le Feu et le Manger ont un peu résité à cela). De plein de factions on est passé à une seule : elles ont un peu perdu de leur identité distinctes. Du coup beaucoup se sont affaiblies : pourquoi prier le Manger quand on prier la salade violette volante ça revient au même ? Bref beaucoup moins de recrutement.
Et coté action ça laissait à désirer un peu : on était tellement sollicités par nos nouveaux amis que beaucoup de choses internes ont du passer à la trappe.... pour des choses qui ne nous motivaient pas tous.
On avait essayer de casser un peu la monotonie en envoyant nos déconneurs comme représentant aux conciles entres églises (oui au manger on adorait raconter n'importenawak). Ça nous a permis de vraiment exister un peu plus longtemps, d'éviter que tout le monde soit trop d'accord, mais comme tout les bonnes choses ont une fin.
Petit à petit la motivation en interne est tombée à presque rien. À la fin l'Église du Manger c'était 2 ou 3 trolls qui voulaient faire des choses mais qui avaient de plus en plus de mal à motiver les autres à bouger. Et quand on a même plus de teleporteur, on ne fait plus grand chose...
Bref j'ai fini moi aussi par laisser tomber.
Il y a surement eu des trolls qui auraient été intéressés pas s'impliquer. mais quand il y a déjà une "Église officielle" qui bouge plus trop ça attire pas les foules : n a plutôt envie de faire son délire dans son coin.
Aujourd'hui la trolligion, c'est obsolète...

#. Message de Ox le 26-08-2010 à 00:49
101026 - Oxseed (Durakuir 60)
- Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 04-03-2010  Messages: 317 (Golem Costaud)   Citer Citer
Posté par Kalinka @ 26-08-2010 à 00:41

Aujourd'hui la trolligion, c'est obsolète...



Et c'est bien dommage, c'était l'aspect le plus fun et de loin. Et ce serait sûrement l'aspect à redorré niveau RP.

#. Message de Crocc le 26-08-2010 à 10:11
91516 - Croccinel (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 24-11-2007  Messages: 300 (Golem Costaud)   Citer Citer
En tout cas je remercie kalinka pour son exposé. Tu me fais avancer dans ma compréhension du hall. Vraiment merci, la suite de mon message n est pas ironique du tout. franchement, c est le bordel même quand un joueur essaye de faire un résumé. Alors si le résumé est lui même un bordel incroyable, je me demande vraiment ce que cela pouvait être.

J en appelle donc à une âme généreuse qui sait et qui m explique un peu plus le délire.

Et je vote tout de suite pour une refonte de la religion, débat de fond et relance d une animation grandeur hall sur ce thème. Tout est possible, toute révolution GP (y compris un reset donc je ne suis pas fan), peut passer par là. J ai toujours apprécié le super mode de pseudo démocratie éclairée que représente MH avec un VYS surpuissant. Mais franchement VYS, en vérité je te le dis, le pouvoir sur les règles ce n est qu un petit pouvoir comparé au pouvoir sur le jeu lui même. Les modifs font souvent chier quelques trolls mais ca ne change pas grand chose sur la motivation des joueurs en général. Du moins c est ce que je vois au jour le jour sur les trolls dans ma vue. Ça épure un peu certes, mais ca ne créé pas de renouveau.

bref,

Si vous pensez qu'on ne peut rien faire pour nos vieux qui sont déjà vieux, je comprends. Mais qu'allons nous faire de nos futurs vieux alors ? ceux qui ne le savent pas encore mais dont l ennui guette chacun de leurs entrainements. Si la réincarnation forcée est un objectif de la team, alors je suis d accord. Si ce n est qu une parade à un manque, là je le suis moins. Je n ai surement pas le recul pour juger en tout cas.

En fait si ca se trouve... ma question de départ n a aucun sens...

#. Message de Alanaé le 26-08-2010 à 12:12
  [Avocat du Diable]  [Ami de MountyHall] 		19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5654 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Crocc @ 26-08-2010 à 10:11
Et je vote tout de suite pour une refonte de la religion
C'est déjà au programme.
(depuis des années, mais c'est au programme...)

Mais de toute façon, l'avenir du Hall est dans le Nkrwapu...

#. Message de Modérateur2 le 26-08-2010 à 13:42
  [MH Team]
Pays: France  Inscrit le : 06-10-2006  Messages: 720 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
bon, M2 a sorti sa gomme magique à effacer les posts. Si vous êtes pas fichus de faire ça proprement, il risque de sortir sa gomme à verrouiller les comptes forum. Et si ça se calme pas, il peut aussi demander à ses copains dicta... enquêteurs de sortir leurs gomme à verrouiller les comptes.

mais ça le désolerait vraiment. La discussion PEUT être intéressante, donc autant la garder dans un bon état d'esprit.

- by M2

#. Message de Federica le 26-08-2010 à 14:45
94249 - Federica (Durakuir 27)
Pays: France  Inscrit le : 16-04-2008  Messages: 409 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je reprends le thème de la trolligion et le sujet initial du topic.

Pourquoi ne pas donner la possibilité à ces "vieux du Hall" de devenir des Dieux? Le niv 60 qui ne peut plus monter son troll pourrait être intéressé de s'investir dans quelque chose de plus RP, une quête de grande ampleur pour détrôner un dieu, en devenir un, d'en être son avatar ou autres...

Une fois ce statut divin acquis il pourrait contrôler son église (telle une guilde mais en différent), avoir des (petits) avantages supplémentaires/pouvoirs spéciaux selon le nombre de croyants, octroyer des bénédictions/malédictions à ses fidèles, et encore pleins de choses imaginables...

Evidemment, je sais que ça se fait pas tout seul, qu'il faut un ou plusieurs anim, de la programmation etc derrière, mais je lance l'idée, parce que devenir un dieu ça pète quand même, et donnerait une opportunité de nouvelles aventures aux vieux.

F.

#. Message de Raistlin le 26-08-2010 à 15:06
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall] 		112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27015 (Demi-Dieu)   Citer Citer
y'avait un peu ça à un jeu qui s'appelle Epic War :

là bas, la limite est a 30, mais tu peux décider ensuite de devenir un dieu. Dans ce cas, tes fidèles peuvent te prier, et en fonction du nombre de fidèles (et de prières), tu accumules des "points de mana" qui te permettent de faire des trucs divins (boost de zone, resurrection d'alliés, téléportation). Les fidèles peuvent également, le cas échéant, invoquer leur dieu qui peut décider (ou non) de se matérialiser là où il a été invoqué (mais ça lui coute du mana, donc il peut pas non plus le faire trop souvent)

Raistlin

#. Message de cicatrace le 26-08-2010 à 15:55
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Le gameplay aussi est plein de possibilités, il pourrait permettre au vieux de continuer à progresser, et donc d'avoir un intérêt pour le jeu. Plus lentement, avec plus de risques mais aussi beaucoup plus de fun. Cela dit il faut que l'équipe veuille bien travailler pour les gros actuels et les gros du futur. Mais le hic c'est que l'équipe ne possède que 2 développeurs, ils ne peuvent pas mettre en place toutes les idées qu'ils aiment.

Le RP doit intéresser assez peu de gros. En fait, le RP est presque absent sur le forum. Faudrait arrêter de vivre dans le passé, c'est plus à la mode le RP. Même les vieux qui en faisaient semblent avoir perdus la motivation d'en faire depuis la limite. Et oui, c'est possible d'aimer le RP et le fait de progresser.

Cica, qui trouve ces idées bien abstraites et compliquées, mais au moins elles sont originales

#. Message de Crocc le 26-08-2010 à 16:14
91516 - Croccinel (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 24-11-2007  Messages: 300 (Golem Costaud)   Citer Citer
Premièrement, le progrès n'est pas une source de motivation en soit pour tous les trolls. Il en va de même pour la vengeance ou bien l'aventure.

Au delà de la question des vieux qui peuvent toujours relever le défi de se réincarner (la meilleure solution a mon gout puisque déjà en place), c'est un peu l univers du hall qui se trouve affaibli par l impossibilité à motiver les gros. Si la seule inspiration provenait du PX et bien soit, c 'est terminé pour eux. Un peu comme tous les jeux en fait... une fois qu'on a battu le monstre du dernier level... Rien. Alors on recommence ou on achète (télécharge, emprunte, s inscrit) un autre jeu.

La proposition initiale de mon post était tout de même d utiliser ce qui est déjà prévu par la team pour relancer un peu la création de l univers de MH. Ces pokets hall sont un don béni des dieux. Pouvant accueillir de nombreuses idées, y compris celle d une grande caverne spécifique aux vieux... avec de gentille pétrolettes...

J ai toujours trouvé que MH manqué de diversité physique. Les lieux comme les tavernes, tanières et autres sont seulement localisés sur une seule caverne. Pourquoi ? Pourquoi n entre t on pas dans un lieu vraiment différent ? (a vous de voir ce que différent veux dire). A charge, les trous de météorites s étendent sur plus d une case.

Je crois savoir que la variabilité des environnements et leur hétérogénéité favorisait la diversité des formes vivantes. A quand la grande inondation du hall par les torrents de colère divins ? Ou sont ces tremblements de terres ravageurs ? Ou sont ces grands espaces protégés par les paladins dans lesquels le meurtre est rapidement puni ? Ou sont ces zones de la peur de la mort qui tue ? Pour moi c est un peu partout pareil. Le -1 qui fait peur n est qu une sale optimisation sans aucun sens.

Bref, si la religion du hall a du mal a se mettre en place, si les vieux joueur délaissent le RP en méprisant ce qui a de meilleur dans leur trolls, cad l interprétation, cela vient peut etre d en haut. Ils n y croient plus... plus du tout... Leurs dieux paraissent méchants sans reconnaitre leur (pseudo) gloire, limitant, bridant et conditionnant leurs devenirs. Ils n ont aucune raison de croire qu ils sont élus, qu ils sont jolis et appréciés. Rendons leur une forme d hommage en diversifiant l offre ou alors... vendons du krwapu

Crocc, 1OOO ème jour dans le hall

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