Je n'ai pas encore lu toutes les réponses des joueurs mais pour ma part ,et celle de pas mal apparement, c'est tout ce qui peut améliorer le RP qui doit avoir maintenant la priorité :

_ Mini-quêtes accessible à tout le monde (qui il me semble sont pour très bientôt) ;
_ Comptoir de guilde ;
_ Lieu spéciaux : d'apprentissage, d'évenement particuliers, etc. ;
_ Objets uniques puissant et droppable (pour le challenge) ;
_ et je rajouterais : la fin de la politique contre les TK. Je m'explique sur ce point : je pense que comme beaucoup de "haut" niveau, je souffre qu'aucun monstre ne me terrorise. La seule chose qui me fasse encore peur, ce sont les Trolls. Or, et l'histoire m'en ai témoin, MH a une politique bridant relativement les guildes de TK et les TK. Ce qui donne qu'il n'y aucun véritable méchant dans le Hall. C'est pour moi un véritable problème dans ce jeux.

Voilà, je ne peux pas vraiment répondre à la question du titre car je ne joue qu'à MH mais n'est-ce pas là ma véritable réponse ?

Amicalement,
Zorak

Pour moi ce qu'il manque leplus à MH sont :

- debuggage des problèmes connus depuis longtemps

- une plus grande diversification des trolls : pas assez de caractéristiques et en fin de compte, elle ne sont pas toutes utilent pour chaque trolls. Un système où chaque caractéristique aurait une importance pour tous, fairait que l'on devrait faire des choix bien plus fins, et nos avatars n'en seront que + diversifiés. Problème engendré : c'est plus difficile à équilibrer

- une interraction entre guilde : déclaration de guerre, alliance, prise de territoire, etc...

- un système de commerce

Voilà, à part ca, je trouve que MH est le meilleur jdr asynchrone. Aucun n'arrive à son niveau, sa communauté, l'expérience des dev, tout ca entre en jeu. Et p-e qu'un MH2 verra le jour en évitant les erreurs passées ?

Bon, ben je vais y aller aussi de mon avis 

Tout d'abord je joue aussi a quelque autre jeux (Delain, Nainwak, Blooby Dungeon, Super Robots Wars) et finalement je trouve que MH est celui que je prefere de loin....

Ce qu'il manque a mon avis avant tout : c'est une vue plus accessible pour les nouveaux joueur ! Qui ne se souvient pas (la premiere fois que l'on a vu un pote jouer a MH) avoir dit : "Putain qu'est ce que c'est moche" ?
Les points suivant :
- L'interet du jeu c'est de chasser du monstre avec ses potes, et quand on doit se taper des semaines de deplacement pour les rejoindre, ça fait chier...
- Les GG, c'est sympa mais ca sert a rien !!! Donc il faudrait mettre en route les comptoirs de guilde, des centres d'entrainement et autre rejouissance
- Le systeme d'XP favorise trop le jeu TK, meme avec les kills a 0XP...

Solutions :
- Des niveaux avec des escaliers, des murs ?
- Des ascenseurs ou des portails (payable en GG) pour se deplacer plus vite ?
- Plus de lieux
- Plus d'a coté : Lotterie, Pari sur des combats, ....

Bref une version 2 de MountyHall ?

non pas une version 2, une version 1 améliorée.

c'est vrai que des mini-quêtes ou des "jeux annexes" apporteraient de la distraction.

mais dans l'ordre:

1/ Débuggage/revalorisation (je les citerai pas, c'est bien connu) + les règles !!!

2/ recenser les idées (comment ça, c'est mon boulot ;-p), recentrer le débat, MODERER bcp plus vite.

3/ finir ce qui nous fait baver (comptoir, déplacement plus facile, commerce)

4/ les quêtes et occupations annexes (les chasses, un lotto, mister MH...)

5/ j'en ai marre de dire du mal du seul jeu qui m'a fait tenir plus de 2 mois (2 ans presque :p )

Vrischika - motivé, pas dinosaure

bon, on arrète le massacre ?

je crois que le DM a bien compris ce qui allait pas :

l execution des modifications et des nouveautés

car tout ce qui est écrit, c est du déjà vu

K

@Presse Purée : Fayot !

< Y'a deux jours tu disais que c'etait SRW le meilleur ! >

Cela dit il est clair  que les TK se gavent trop sur le dos des non-TK (c'est pas très équilibré en tout cas) et que mon troll est devenu un troll de course à pied.. puff puff !

On pourrait :

- Réapparaître à moins de 20 cases du lieu de sa mort serait une solution acceptable, histoire de pas forçément retomber dans les papattes du méchan vilain qui a fauté.

- Ne pas perdre la totalité des PX dans le cas où on se fait tuer par un autre troll mais on pourrait, par exemple, garder ses PXP et perdre ses PX normaux qui iraient au troll assassin (qui ne gagnerait, en fin de combat, que ces PX là) . Ce système inciterait les TK à attaquer des trolls de haut niveaux qui doivent accumuler de grosses réserves avant de s'entraîner.

- Demander à Presse Puree de nous pondre une vue en 2D, c'est un dieu, lui aussi, en phpsqletc.

- Instaurer un jour de repos pour nos trolls

 (serveur down)

Hein ? Ah c'est aujourd'hui ? Ok !

Bon boulot les gars et n'écoutez pas trop ces enfants gatés que nous sommes, vous n'auriez plus une minute à vous sinon

Je vote pour la trolette !!!

un peu comme tot le monde

le commerce

les deplacement plus rapide

et surtout des quetes

le jeux est peut paraitre vieux pour certian mais pas pour moi il ne faut pas etre trop impatient depuis que j'ai commence j'ai vu tellementde chose nouvelle.

philippe touours aussi content de pouvoir jouer son troll

Je n'ai pas lu tous les posts qui précèdent, j'en ai quand même lu qq uns ;o) , il y a de bonnes idées mais il y en a une que je n'ai pas vue :

LES TROLLS DEVRAIENT ETRE MORTELS (EXEMPLE : AGE LIMITE = 3 ANS)

Autrement dit, à partir du moment ou votre troll a 3 ans, il est gaga et tout radada, il ne joue plus !

Evidemment, ça peut paraître sévère comme mesure, mais je trouve ça bien mieux que la réincarnation : on ne laisse pas le choix au joueur, ça règle du même coup le problème de trouver une réponse à la question "Mais comment les inciter à se réincarner sans leur donner un avantage trop grosbill ?". Plus besoin d'inciter puisque d'une certaine façon la "réincarnation" est obligée !!!

On peut éventuellement assouplir un peu les choses : par exemple, un système d'héritage qui permettrait (en passant chez un notaire, une fois pour le vieux, une fois pour le jeune ?) de léguer un objet au futur jeune troll. L'age limite pourrait LEGEREMENT dépendre du niveau...

A mon avis, faire comme ça dynamiserait beaucoup le jeu. Les trolls les plus forts, sachant qu'ils vont bientôt mourir, chercheraient sans doute plus à se faire remarquer par des actions d'éclat plutôt qu'à accumuler les pxs pour rester en tête de classement. Il y aurait donc plus de RP. Les postes de chef de guilde tourneraient, ce qui ferait surement de l'animation ;o) De plus, ça éliminerait le problème des trolls crées le plus récemment (comme le mien, soit dit en passant ;o) ) qui, en l'état actuel des choses, n'ont à peu près aucune chance d'être dans les premiers du classement, tant l'écart est important avec les trolls les plus forts.

Pour conclure : J'ai joué à 3 autres jeux dans le style de MH (pbem ?). Il y en a deux que j'ai plus ou moins laissé tomber (l'un des deux complètement en fait), et un troisième que je trouve sympa mais tout de même bcp moins bien que MH. Ceci pour dire que MH est de loin mon jeu "réseau" préféré et que, même, je le trouve excellent. Malgré tout, il est important de le faire évoluer, pour qu'il puisse envisager de se maintenir dans la durée : les suggestions des posts précédents (système de voyage, argent, correction des bugs) alliées à l'idée de la mortalité des trolls devraient rendre ça possible (tout en laissant du temps aux développeurs qui n'auraient plus à se préoccuper de ce que deviennent les "grosbills" ;o) )

Gork - 18373 

Bon, après 3 mois de jeu, mon expérience ne valant pas grand chose par rapport aux vieilles quiches :

Ce qui ne va pas :

- Réapparaitre à l'autre bout du hall après chaque décès... et se retaper 50 DLA pour retrouver son groupe, qui se sera fait latter entre temps. Bref, on passe bien trop de temps à se courir après. Pourquoi ne pas limiter la zone de réapparition à +/- 20 cases centrées sur le lieu du décès. Ca réduirait aussi l'effet terrain miné qui s'étend autour du centre : TK, Pièges partout, un monstre pour 15 trolls affamés...

Ce qu'il faudrait :

- Monter un système de réputation, visible de tous, un peu similaires aux Alignements dans les JdR de bourrins : au début, chaque troll commence à 0. Il marque des points pour des actions bénéfiques (kill de monstres, partage de Px, don de trésors, de GG, kill de monstres (huhu, Bokuto ) et en perd pour des actions aggressives envers les autres trolls (kills pour la plupart, mais aussi, et pourquoi pas, non partage de Px, utilisation de compétences d'attaques sur des trolls etc....). Cela permettra de se faire une idée sur les trolls rencontrés. Et de permettre aux TK de s'assumer pleinement ! D'avoir de vrais méchants comme le disait quelqu'un.

- Ce système de réputation devrait être étendu aux Guilde : la réputation d'une Guilde est la moyenne de la réputation de ses membres en bien et en mal.

- Lieux de Guildes... tout le monde le demande, je n'en rajouterait pas.

- Dégénérescence trollesque : implémenter les séquelles de combats (membres en moins, pertes de % de compétence) sur les morts et les coups vraiment critiques. Appliquer aussi le vieillissement progressif : baisse lente mais régulière des % max des compétences au delà d'un certain age, augmentation des DLA dans le même ordre d'idée.

- Suite de la remarque précédente : permettre aux trolls de se retirer définitivement après une longue carrière d'arpenteur du hall et créer un Hall of Fame avec scoring basé sur les principaux paramètres atteints : niveau, mouches, kills, réputation, age de fin de carrière, % des compétences... Un peu comme dans le légendaire jeu Pirates!. Ca donne un but qui n'existe pas actuellement.

- Plus (+) de lieux : marchands, maîtres spécifiques à des compétences, lieux d'upgrades uniques. Une bonne source d'inspiration serait dans l'excellent Heroes3. L'utilisation d'un lieu par un Troll pourrait être soumis à condition (avoir un niveau assez élevé, payer des GG...) et/ou unique (une fois utilisé le lieu, terminé, plus le droit d'y entrer)

- Ne plus autoriser les mouvements verticaux n'importe où. La création d'escaliers rendrait le jeu bcp plus intéressant (rien que par la possibilité pour certains groupes/trolls de tenter de contrôler les escaliers intéressants qui donnent sur plusieurs niveaux).

Bon, je sais, tout ça demande un boulot de dingue... mais bon, tant qu'à faire, j'essaye d'être constructif

Toujours est-il que MH est clairement le jeu qui me donne le plus de fun depuis bien longtemps ! Le graphisme ne fait pas tout, bien au contraire ! Ce qui compte, c'est le RP !

ouaip, que ce soit clair, j'adore ce jeu, il est génial... Vys a demandé ce qu'il fallait toucher.

j'ai fait une liste, avec mon opinion... celui qui me dit qu'il a trouvé un jeu où il ne peut faire aucune remarque... ben j'le crois pas.

le jeu est très bien mais peut-être amélioré.

comme toujours, le DM demande notre avis sur a voie à suivre et c'est vraiment un des plus gros + de MH !

mais ce n'est pas du cassage en règle, juste des panneaux indicateurs ;

-Je pense que la multiplication des messages dévalorisants notée par DM est la conséquence directe de l'accroissement du nombre de nouveaux joueurs... donc je n'en ferais pas une sonnette d'alarme.

-Il est primordial de finir ce qu'on a commencé avant d'entamer autre chose si on veut vraiment avancer : je pense qu'un débuggage est ce qui prime sur tout, puis finir ce qu'on commence à développer, puis développer ce qu'on a imaginé, et quand tout ça est fini, imaginer la suite.

-je suis pour le maintient en l'état de la vue : c'est ce qui trie la population qui reste : il faut une certaine capacité d'abstraction pour piger, et je me sens bien dans ce jeu où les zandouze sont dégoûtés en deux semaines parce qu'ils n'y comprennent rien et qu'on les rembarre efficacement quand ils dérapent au niveau du langage. Je n'ai jamais été pour le jeunisme, et ce n'est pas maintenant que j'ai victorieusement dépassé les trente ans que ça va changer.

-THE problème est dans les déplacement : il faudrait non pas qu'on puisse se déplacer plus vite en général, mais qu'il y ait des portails de téléportation fixes qui permettent d'un point de la surface à un autre de franchir 50 cases en une dla. Je suis pour la sanction de la mort, mais pas au point d'infliger 150 PA de déplacement (c'est ce qui arrive en ce moment à ma trollette) pour rejoindre sa guilde : deux dla pour prendre le téléport, et ensuite, une demi douzaine de dla pour plonger. Il faut préserver la convivialité!

-le commerce? cf point N°2.

Il y a de plus en plus de joueurs, et c'est le seul jeu auquel je joue encore en ligne (sur 5 essais), donc je ne suis pas inquiet quant à une évolution vers le déssèchement par vieuxschnockisation.

On ne peut plus partir en vacances sans qu'un gros post bien tendu soit lancé.

Sincèrement rien que les quêtes automatiques qui sont bien avancées risquent de bien redonner un coup de fouet à MH (qui n'en a pas besoin à mon avis, mais m'faut pas grand chose pour que je le soit). J'ai eu la chance de voir ce que ça va donner, croyez-moi c'est gros, très gros, de l'excellentissime travail. Néanmoins je reste partisan du "Mieux vaut un peu plus tard et nickel que tout de suite et imparfait". Patience, prendre son temps, pour mieux savourer toutes les possibilités de ce qui nous est offert avant de passer à la suite. C'est autant valable pour MH que pour le sexe.

Et puis vous n'êtes pas au bout de vos suprises non plus pour les monstres, par exemple. Va y avoir du sport.

Et je ne vous parle même pas des choses dont je ne soupçonne même pas l'existence !!

MH un mamouth à la ramasse ? Que nenni, le meilleur est à venir !!

Corwin, ça promet encore de longues soirées de boulot tout ça... Allez on se sort les doigts du cul et on va bosser !! Enfin après la beuverie de ce soir.

Ah c'est cool si on peut dire franchement les choses sans que ce soit mal pris, allons-y franco et sans pincettes...

- Donner priorité à la correction des bugs existants par rapport à la mise en place de nouveautés. Je sais c'est chiant mais on ne construit pas un système qui marche sur un système qui ne marche pas correctement. Ne pas pouvoir "acheter" une compétence qui vous plairait parce qu'elle est notoirement buggée, c'est vraiment démotivant...

- Mieux tester modifications et évolutions avant de les lancer dans le jeu réel. Je m'interroge sur l'existance ou non d'un MH de test ou d'intégration, vu le nombre tout de même important de bugs inopinés qui apparaissent. On dirait que les modifs sont faites directement sur le MH réel... Certes c'est corrigé ultra-rapidement mais c'est pénalisant pour les joueurs (arf j'ai failli dire "clients" ) qui en subissent les conséquences...

 

Coté règles :

- Compléter les règles, donner des exemples parfois quand elles sont techniques. Faire un tutorial attrayant pour les nouveaux joueurs comme pour les plus anciens qui auraient négligé la lecture des règles (y'en a manifestement)

- Mais surtout ne pas rendre les règles plus complexes !!! Quantité n'est pas synonyme de qualité . Le jeu à ce jour est à la fois simple, subtil et bien équilibré. Ce n'est pas en inventant des dizaines de compétences et règles nouvelles qu'on y gagnera...

 

Coté esprit MH :

- Appuyer sur la pédale "RP" par des Quêtes. Préparer un cadre permettant à des groupes motivés, des guildes et même des joueurs isolés de lancer des quêtes non "officielles" pour lesquelles Corwin serait grand coordonateur et fédérateur garant de la cohérence générale (histoire que ça devienne pas n'importe quoi) sans pour autant brider la créativité des inventeurs de quêtes.

- Surtout ne pas diluer l'esprit trõll de MH dans des notions trop médiéval fantastique ou héroic-fantasy. A mes yeux MH est un monde de trõlls, c'est pas le Seigneur des Anneaux ni même Donjons & Dragons. Limitons grandement les concepts humains et elfiques. Les 4 races de trõll sont selon moi les pilliers de MH. Du coup je m'interroge sur les métiers, les notions de commerce, et la signification réelle des guildes (j'aurais préféré qu'on parle de "clans" ce qui est plus troll).

 

Inover de façon ambitieuse pour se démarquer (ces deux idées me trottent dans la tête depuis quelques temps) :

- Pousser beaucoup plus loin l'intelligence des monstres, en développant une AI plus complexe qui fasse qu'à moins d'une grand expérience on ne puisse pas prédire ce que va faire un monstre, sa façon d'attaquer, ses cibles préférées, sa stratégie de combat (frapper les petits, le plus proche, les blessés, etc...) et de fuite.Les monstres pourraient jouer en meutes coordonnées (soyons fou bis). Dans ce contexte je serais partisan de revoir Insulte afin qu'elle n'ait qu'une influence relative sur le comportement des monstres insultés (ceci limitant en plus les effets de certaines "pompes à PX"). Bien trop prévisible l'Insulte... Tout ca aurait de plus l'avantage de limiter le TK en redonnant au combat contre un monstre autant d'imprévu que n'a un combat face à un trõll (j'ai dans l'idée que beaucoup de TK aiment avoir quelqu'un en face, et que c'est frapper un joueur qui les amuse). Le but à atteindre serait que les joueurs se disent "Pas possible, y'a un joueur derrière ce monstre !".

- Donner un sens à l'évolution du trõll en développant deux nouveaux concepts qui se marieront bien avec la notion de réincarnation qui est en projet : la vieillesse et la mort définitive. Pourquoi un trõll ne pourrait-il pas vieillir, perdre petit à petit la force de sa jeunesse, au lieu de croitre sans cesse ? Petit à petit après un certains temps (1 an 1/2, 2 ans ?) ses facultés baisseraient légèrement (perte des mouches ? perte de dés ?), il ne pourrait plus rien acquérir de plus en compétences (plus d'améliorations). C'est la vieillesse. La mort définitive du trõll pourrait intervenir dès lors qu'il est déjà vieux, ou avant, en combat ou volontairement par décision du joueur. Le joueur pourrait le réincarner (cf projet actuel, la boucle est bouclée). Peu importe la technique qui est à débattre, l'important serait qu'un vieux joueur saura ne pas pouvoir conserver indéfiniment son trõll et ne risquera donc pas de s'ennuyer comme un elfe immortel dans les Terres du Milieu. Il devra marquer son temps pour marquer les mémoires. Cela contribuerait de plus largement au BG de MH et à son historique(voyez l'effet des "chers JSCV disparus").

 

Yakult

Edit : Je ne joue plus qu'a MH qui reste pour moi le jeu. Abandonné Nainwak et Delain par lassitude et les quelques rares autres jeu que j'ai essayés...

Quote: Originally posted by [DM] on 2003-12-30 03:15:50

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Voyant de plus en plus de remarques négatives sur MH placées par des joueurs dans les différents annuaires, je suis en train de me demander si notre jeu n'est déjà plus qu'un dinosaure du jeux asynchrone et n'est déjà pas dépassé par des jeunes loups aux talents bien affutés qui apportent bien plus que ce que nous vous apportons 2 fois par jour.

J'aimerais donc connaitre votre avis sur la question donnée dans le titre et éventuellement connaître selon vous quel(s) aspect(s) générau(x) manquent/sont à revoir en priorité pour "votre" jeux (soyez général et préférez une reponse du style : "un système de commerce plus étoffé" plutot que "une plus grande utilité aux GG").

Je crois qu'il en en effet temps d'une remise en question de l'évolution du jeu pour qu'il conserve sont intéret auprès d'un grand nombre de joueurs.

VYS - DungeonMaster

 

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Qui a mis des remarques négatives ? Je me méfie des remarques anonyme sur internet (et comme un email peut se créer comme on veut, donner une adresse email c'est être anonyme)

Moi je ne vois pas coment on peut en demander plus à un jeu gratuit.

Alors c'est peut-être aux joueurs d'aller faire de la pub positive sur MH.

Enfin le nombre de joueur de MH diminue-t-il ? Si non il n'y a pas trop à s'inquiéter.

Tap.