Voyant de plus en plus de remarques négatives sur MH placées par des joueurs dans les différents annuaires, je suis en train de me demander si notre jeu n'est déjà plus qu'un dinosaure du jeux asynchrone et n'est déjà pas dépassé par des jeunes loups aux talents bien affutés qui apportent bien plus que ce que nous vous apportons 2 fois par jour.

J'aimerais donc connaitre votre avis sur la question donnée dans le titre et éventuellement connaître selon vous quel(s) aspect(s) générau(x) manquent/sont à revoir en priorité pour "votre" jeux (soyez général et préférez une reponse du style : "un système de commerce plus étoffé" plutot que "une plus grande utilité aux GG").

Je crois qu'il en en effet temps d'une remise en question de l'évolution du jeu pour qu'il conserve sont intéret auprès d'un grand nombre de joueurs.

VYS - DungeonMaster

• Moyens de transport
• Plus de quêtes (liées à des lieux tenus cachés par exemple et bien entendu un peu plus petites que la dernière: par exemple des petites quetes menées par des joueurs, c'est ce que vous allez faire apparemment)
• Un système de commerce plus étoffé (original !)
• Plus de lieux en général:
  - Differents types de grottes (par exemple une grande grotte ou l'on peut bouger de 2 cases pour 1PA, des grottes ou on voit moins bien, des grottes glissantes ou on a moins d'esquive, etc...) Cela permettrait de varier les situations, surtout si certains animaux ne sont pas handicapes dans ces lieux.
  - Création de lieu gérés par des groupes de trolls, permettant par exemple d'entreposer, de se protéger. Ca pourrait donner lieu à des vrais guerres de guildes...
• Evoluer plus vite (c'est culoté de dire ca alors que je m'occupe de rien mais ca me semble vital, par exemple en impliquant pour une tache donnée des joueurs que vous avez selectionnés)

J'ai essayé d'etre général et de classer par importance.

Outchou a résumé des évolutions déjà programmées (sauf "Evoluer plus vite", pas forcémment indiqué, et mal venu dans sa proposition). Comme quoi...

Hormis un coup de blues momentané, j'espère que tu (DM) et l'équipe êtes conscients que vous faîtes effectivement évoluer le jeu, suffisamment en tous cas pour que des joueurs inscrits-du-premier-jour (pleins de mes camarades et moi-même) continuent à participer avec plaisir.

Les "jugements" des annuaires sont à confronter à l'explosion du nombre de jeux mis à disposition, souvent pleins de bonnes idées qui restent dans l'oeuf, et du nombre de joueurs qui se permettent de réagir un peu rapidemment.

Peut-être que MH se "mérite" (et qu'il faut un mois pour le découvrir), sûrement il ne convient pas au neo-massive-multi-player...[gnagnagna]-joueur qui veut monter de niveau chaque jour, quitte à y passer cette même journée (ni à ceux qui décident que le jeu doit forcément s'adapter à leur propre délire).

Le développement exemplaire de la "communauté MH" (puisqu'elle existe et montre régulièrement son existence [et bonjour à la petite boulangère de Moxhe]), est, finalement, une preuve de cette dynamique commune entre les concepteurs et les joueurs. Ceux qui ne tiennent pas deux jours ( et ceux qui ne supportent pas l'évolution parce qu'on casse leur délire...) adios. Le "noyau" grossit, c'est un constat suffisant. 

En bref : ça fonctionne (pour de vrai), ça cause (même si j'suis pas d'accord avec l'aut'là !), et ça évolue (d'ailleurs, à ce propos, merci D...,  iarghh).

Mes camarades Troll's Angels (je dis rien pour les différentes mouvances GrosPifs, mais ceux que je connais intimement [sans fertilisation, hein, les gars, hein !]...) et moi-même ont pu goûter à d'autres "pbem", celui-ci reste sans conteste un meuuuuuusteh (conception+evolution...).

Klint, TA

Les "moyens de transports" à ma connaissance, ne sont pas prévu avant longue date.
Or c'est bien le plus gros problème de mounty. Et c'est pas teleportation qui regle le problème.

Quand à ma remarque, j'en suis désolé si elle est mal prise et je tire mon chapeau à toute l'équipe de dev qui fait ce travail énorme, mais c'est un fait.
Je ne demande pas à l'équipe de travailler plus, c'est certainement pas possible !
Mais faire des groupes de travail de courte durée pour faire avancer une idée et faire la programmation de celle ci, le tout surveillé par quelqu'un de l'equipe actuelle, ca permettrai peut etre d'avancer plus vite. Dans les 7000 joueurs il y en aura bien quelques uns avec assez de connaissance pour aider de temps en temps.

Autre solution, allez tous voter dans les dits annuaires, si les 7000 joueurs font ca une fois, le jeu sera vite dans les premieres places de partout !

Slt Klint, slt Dm et salut Outchou... (c'est pour faire passer...)

Pas franchement Has-been, pas encore ringard mais un peu dépassé : oui.

Y'a eut le démineurs en réseau, les taupes et la suite... :

Je vais essayer de résumé vite :

En 3 mini points :

Pas ringard mais... :

- le moi vois moi tue = le moi vois moi clique 

- Combat archaïque avec très peu de finesse...

- L'idée du damier géant, c'est pas super novateur aujourd'hui... Des cases, encore des cases... tes coordonnées... Laisse-moi tes coordonnées... on s'appelle.

- C'est trop grand et trop petit... Pas de rp géographique (voir damier) et en plus on joue dans un entonnoir inversé.

- Pas vraiment d'aléatoire. Y'a bien le machin "fun" bout de ficelle durée 2 tours now... mais...

- Au bout de quelques temps (variable selon perso), on fait toujours la même chose... Plan A : 80%, plan B: 19%, plan plan... (virez moi insulte...)... En fait à force de controler, de prévoir... On controle, on prévoit, on gère !

- Le système Dés (genre taupe) a de gros défaut... c'est du susucre pour gros-bill

Pas dépassé mais... :

- Aujourd'hui je passe en forum modification et lis : plus du jo dans le projo, plus de ceci dans le cela, plus de cahouette dans le caca etc...

- MH est un dinosaure sentimentale qui se mord la queue. Je laisse de cotés les forums pompiers mais : on perd tout sens critique face à cette merveille vieillissante. Comme en plus le pouvoir est bien délimité entre les joueurs d'hier et d'il y a 6 mois, on se range vite dans le sens du courant... J'ai 90%, je garde 90% !

- Le côtes rp-quête et rp-tk... n'existent pas encore... (j'assume). Quelques contre-exemple, les gros-pif descendent... et les explorateurs des confins illimitées de la galaxie...

( pour de rp faut de la vie : combien de noce à MH... ca baise pas, ca parle pas (ou mal), ca chante peu, ca crie souvent.... En fait ca tape ! C'est pas du meilleur goût... ) Notez les parenthèses... !

- Miam miam px... on le dit, on le pense... C'est loufoque... C'est tout à fait inadapté comme système car basé sur la réussite et le kill... (les forts... etc !)...

- RM/MM... A ce jour, je perds mes mots. Duglandus Résiste  =  uGlandus a un gain... Bein voyons.

- (attention danger)... : C'est trop commercial !!! Trop gentil !!! Un peu Neu-neu (y'a de l'humour, plizz pas taper) :

: Tout est fait pour pas déranger ces messieurs et ces madames. Trop gentil contre les MT, trop gentil pour : je garde mes possessions, mes pourcentages, mes pouvoirs etc... On joue des troll gâtés, choyés ! C'est trop bon... d'accord mais c'est pas du plus évolutif... Ca frissonne pas bcp... (Ouin, je suis mort, je perds 20 px, mes copains et je dois cavaler pour les rejoindre ou prendre sur moi pour causer avec des gus qui répondent rarement !!! C'est trop injuste!)

Pas d'accord avec moi...

- Ta gueule Nicorette... Va te lever... te coucher... (heu désolé...)

- C'est une Référence. Par nombre de joueurs, par l'esprit, par le travail, la gentillesse, le sérieux et les évolutions etc... !!!

- Des décisions bonnes sont prises (Merci Dorack, quel homme!) qui pimentent l'ensemble... Qui rustine l'ennui.

- Les guildes ont pas encore les moyens mais y'en a de très bonnes...

- Tout les troll se ressemblent mais j'aime mon troll.

 Vys, tu dis : Je crois qu'il en en effet temps d'une remise en question de l'évolution du jeu pour qu'il conserve sont intéret auprès d'un grand nombre de joueurs.

Tout à fait d'accord... mais c'est pas simple ni de tout repos ! Et ca viendra pas comme idée du plus grand nombre qui demande du + dans leur +... Moins de démocratie... (oops !)

Bon courage et merci encore pour tout... Si si j'adore.

Nicorette.

ps : dorack, lache les vampires qui drainent les nivo, les Amnésion qui baissent les %, les Malotru qui zappent ton équipement... et le super-patch qui bouffe quelques dés 6...

Et donnez un crayon à Corwin pour faire des cases, des lieux, des endroits vivants, des repères, des ascenseurs, des escaliers roulants, des fontaines, des auberge où on puisse claquer ses tunes... Moi les dindons... !!! et les plouf plouf...

Amicalement.

Petite liste des pbrs à mon humble avis , avec les plus si c'était corrigé :

Le déplacement à longue distance. (Téléportation n'est réservée qu'à des trolls mega chanceux ou fortunés.) Rejoindre ses amis pour s'éclater ensemble devrait être plus facile. Celà aiderait également le commerce. (Utiliser les comptoirs de guilde pour ça me semble pas mal.) (+ de fun)

Le manque de compétences. Il y a bcp trop de sortileges par rapport au competences réellement implémentées. Au bout d'un moment, on ne compte plus que sur la chance pour faire de nouveaux types d'action. (+ de custom de l'avatar) (Rq : de nombreuses chose dans pourrait permettre plus de custom : champignons, comp bidouille, ecriture magique ou alchimie...)

On pourrait y ajouter : l'impression d'être écrasé par les gros trolls. Là c'est plus dur de corriger le tir ! Les quêtes me semblent sur la bonne voie pour compenser ça. (+d'implication/participation dans la communauté) (Ou alors une RAZ ? argh)

Pour conclure, je pense que MountyHall a déjà tout ce qu'il lui faut (ou presque) dans ses cartons pour rester au top niveau ! Il ne reste plus qu'à souhaiter tout le courage necessaire à l'équipe de dev...

- Pages Historique désespéremment vide depuis bien longtemps, ce qui ne donne pas l'impression aux nouveaux ou à ceux qui ne suivent pas les forums qu'il se passe des trucs.

- Pages de règles pas souvent à jours quand ce n'est pas 'bugguée' [entendre, ce qui est noté ne correspond pas/plus à la réalité]

- Page d'état du projet qui est une bonne initiative mais manque cruellement de suivi [conséquence voir point suivant]

- forums VAVI à rallonge au point qu'on se demande s'il servent vraiment à kelke chose. [Trop d'air brassé car... trop de liberté d'écrire dedans, c'est malheureux à dire; mais je suis toujours partisant actif de la fermeture temporaire de ces forums]

- Des Bugs qu'on ne corrige jamais : Contre attaque, parade pour ne citer qu'eux.

- Des trucs 'en développement' qu'on ne voient jamais : champignons, comptoir de guilde, commerce en général... [chose qui font entre autre qu'on brasse de l'air dans les VAVI, les même trucs ressortent régulièrement auquel on répond : "c'est prévu"... ce qui est vrai... oui mais quand? [depuis quand je ballade ma Lampe Géniale moi?]

- Une évolution vers le haut sans jamais avoir de (mal)chances de 'baisser' : une fois que tu as 90% en dép éclair, c'est bon, tu y sera toujours; la MM/RM qui ne fait que monter; pas de possibilité de perte d'equipement ou de mouche comme prévu => on pousse au grosbillisme qui de tout temps à été un frein au bon rp [ de mon point de vue ;p je vous vois les kastars qui agitent leurs masses] T'es un Gros Troll, tu réussis ce que tu fais et ça ne changera pas.

Loinvu

PS : VYS a demandé les trucs à revoir, j'en ai 5 fois plus à dire sur les points positifs mais c'est pas le sujet!

Loinvu, Fan de la (presque) première heure.

Dans tous les jeux par tour que j'ai testés, il y a des cases visibles directement ou non.

Dans tous ces jeux il y a du tape case, le rp vient après. Si on s'y investi...

Dans tous ces jeux, les anciens expérimentés y sont plus puissants que les nouveaux et à MH c'est rien à côté d'autres jeux...

MH est probablement le jeu où les joueurs sont les plus pris en compte dans les évolutions.

Il manque, mais on le sait déjà et vous ne pouvez pas tout faire à la fois, un système monétaire complet comprenant un système de commerce évolué, des lieux particulier en plus grand nombre, des comptoirs en plus grand nombre et mieux achalendés, probablement une géographie du hall, genre zone de marais sous terrains avec dep qui coute plus cher et visibilité diminuée pour tous les trolls, grandes cavernes (comme proposé dans un des posts ci dessus) zone de "montagne", des mules ou équivalent.

La multiplication des miniquètes serait un plus certain.

Pour le reste, si mh était mauvais, nous serions beaucoup moins nombreux et le serveur aurait moins de difficultés

La seule ombre au tableau, pour moi, est la présence de gros TK qui s'attaquent aux très p'tits niveaux (la grande majorité de ces tks sont non-guildés), d'où le dégout et l'amertume de nombreux joueurs ...

En ce qui concenre les moteurs de recherche, je n'ai pas vu des masses de critiques (5% des commentaires laissés grand maximum)...

-Comme le dit outchou le transport est a a dévelloper et surtout un system d'ascenseur verticale ( vivement un transport de comptoir de guilde a comptoir de guilde même payant)

-Cela favoriseras le commerce et un system de gestion des echanges ce qui es l'autre point noir de Mh

-la refonte des B/M ( ce qui donnera a Mh une complexité et un interet magistral et rendra utile tout les sorts effects sur le B/M qui ont déja été dévellopé)

-les quêtes dans des regions reculée de Mh

-Déplacement eclair dans le profil de base de chaque troll ce qui apporterais un Gain d'xp direct donc plus grande abordabilité de Mh pour les  newbies qui evolueront plus rapidement dès le début

En fait ce qu'il manque a Mh c'est probablement du temp et du dévellopement

toute les bonnes idées ont déja été pensée et dites

Coté critique de Mh:  Il faudrais encore qu'on me donne les references de la concurence parce que tout ce que j'ai jamais trouvé  se trouve encore a des années lumieres.

Perso je dirais pas : dinosaure du jeux asynchrone

Mais que MH devient une Reference du jeu asynchrone GRATUIT (petit detail a ne pas oublié)

Il y a des hauts, il y a des bas, il y a des pas content, mais ce qui est sur, quand tous les projets deja "validé" : (competence, bmm, comptoir de guilde ..) seront mis en place, ca redonnera un coup de fouet a MH pour longtemps.

PS : Oui pkoi pas fermer temporairement cette partie du forum : Modification et Nouveauté, pour justement calmer un peu tout et laisser au developpeur le temps de mettr een chose les nouvelles choses calmement.

"Coté critique de Mh:  Il faudrais encore qu'on me donne les references de la concurence parce que tout ce que j'ai jamais trouvé  se trouve encore a des années lumieres."

Pareil que gandalf!

Je ne vais pas répéter tout ce qui a été très bien dit, j'en pense autant.

Cependant comme Serpent Noir et Gandalf, je cherche encore un "concurrent" aussi captivant, j'en ai essayé des tas, jamais assez bien pour que j'y reste.

Je serai pour fermer le forum VAVI dans le sens où on pourrait enfin voir arriver toutes les choses grandioses promises, qui ont de fortes chances de pimenter et de raviver les foules.

Et puis mine de rien le graphisme qu'on nous prépare peut à mon avis jouer beaucoup. De nos jours l'esthétisme compte pour beaucoup, alors même si les cases perdurent, tout à coup on ne va plus regarder l'interface comme un truc ringard qui est juste utile, mais comme une partie du monde, qui immerge bien dans l'univers...

Et je souligne un point que j'ai apprécié et auquel j'avais déjà songé : différents terrains avec des variations de caractéristiques dessus.

(

Pour moi, les problèmes principaux sont :

- Le manque d'accessibilité pour les débutants :

• Sans déplacement éclair, on ne peut pas faire grand chose, et 20 PI c'est long à rassembler. Surtout si l'on est durak.
• Les débutants ne peuvent absolument rien faire contre des TK.
• Si on laisse son Troll quelques temps sans rien faire, on le retrouve mort à coup sûr le lendemain.

- Certaines évolutions sont attendues depuis très longtemps :

• Commerce, Champignons, Suivants, Quêtes, etc. : je crois que tout a été cité.
• Pas de solution [DM] : on ne va pas t'obliger à démissionner pour bosser à plein temps sur MH.

- Le système de PX de manière général :

• Je fais 2 fois de suite la même compétence à 8 heures d'intervalle dans la même DLA, POUF, je gagne 1 PX. Je la fais 2 fois de suite dans 2 DLA différentes à 5 minutes d'intermediaire, POUF, je gagne 2 PX. Du coup, pour bien faire, tout le monde prend le plus possible de compétences à 1 PA pour 10 PI : elles sont rentabilisées en 10 réussites. Je ne vois pas pourquoi on apprendrait plus en utilisant 6 compétences à 1 PA lors d'une DLA qu'en faisant 6 déplacements éclairs à 1 PA lors d'une DLA.
• Les compétences/sorts à 6 PA sont très durs à faire augmenter non pas parceque 6 PA ça bouffe toute la DLA, mais parceque l'on est sûr qu'on ne gagnera qu'1 PX à l'utiliser lors de la DLA.
• Le jackpot des PX du kill, et le casse-tête chinois du partage de ces PX (quand un petit malin ne vient pas tuer le monstre au dernier moment).
• L'abus que conduit ce Jackpot avec le commerce en PX.

- Le commerce est mal géré car les GG sont inutiles.

• Même si les dons de PX disparaissaient, je pense que ça ne règlerait rien au problème.
• Les rendre plus facile à ramasser ne résoudra rien, les Trolls en auront plus, mais ne s'en serviront pas.
• Il faudrait créer de véritables services achetables en GG serait un mieux. Des PNJ mages itinérants nous donnant une bénédiction temporaire contre espece sonnante et trébuchante. Des marchands un peu plus répandus dans le hall. Des PNJ espions avides qui pourraient fournir des renseignements, etc.

- Les différents abus possibles, le temps qu'ils sont mis à être corrigés, le fait qu'ils ne soient pas compensés négativement, et le fait qu'il faille soit même en profiter si l'on veut être compétitif (j'entends par là pouvoir concurrencer un gars qui vous méprise parce qu'il a lui même profité de cet abus et qu'il se targue d'avoir la plus grosse).

• Insulte, la "pompe" à MM/RM.
• La course aux "drakoins" (pseudos-dragons).
• Invisibilité, le plus grand spoiler du jeu.
• etc. etc.

)

quoi? un post dans lequel il faut critiquer? pas marrant ça...
j'aime pas trop critiquer des gars qui font du si bon boulot totalement bénévolement...
mais bon, DM a l'air de penser que c'est nessessaire, alors je vais faire un effort.

1) les comptoirs de guildes!!!
on les attend depuis si longtemps... se serait un plus énorme pour ajouter de l'intéraction entre les joueurs.

2) tout ces trucs dans "dévellopement", il faudrait les voir aparaitre. rien que ça, ça ferait une énorme différence.

3) arréter les grandes propotitions de nouveautés ( sur ce point, je rejoins Loinvu).
oui, c'est bien les nouvelles idées, mais ceux qui les ont peuvent les mettre dans un coin en attendant.
ça laisserait le temps de tester, construire et établir tout ce qui est déjà prévu car la, j'ai l'impression que l'équipe se fait éttoufer sous les idées.

4) voilà... en résumé, finissez ce qui est commencé, au lieu de partir dans tout les sens en commençant plein de truc sans jamais avoir le temps de bien finaliser.

je tiens tout de même à dire un grand merci à Dorack qui fait un super boulot avec les monstres.
ils nous font frissonner, et même peur, alors même que notre technique ne réside que dans le seul but de leur survivre ( et oui, je suis le Bouclier de M'ranis...).

DM: je rejoins serpent noir. si MH était critiqué, on ne serait pas tous la... à s'éclater!
et je rejoins Loinvu pour ce qui est du forum des nouveautés et modifications.

heu... un doute m'assaille... toutes les PBEM telles que MH sont gratuites? car bon, c'est pas vraiment juste un détail...

.SybalduK le fameux Kargol's, qui n'aurait rien de fameux si MH ne l'était pas.

Je pense que le gros problème de MH est ce qui fait sa force, à savoir le nombre joueurs. Car plus y en a et plus c'est dur à gérer et moins les développeurs peuvent s'investir pour des broutilles. D'où, le RP en pati énormément. Et je crois que ça manque à MH, car on ne fait que tapper, ou presque.

Ensuite, la diversité. Si on ne prend pas en compte les sortilèges, il reste pas grand chose : quelques compétences utilitaires, une ou deux pour frapper et plus ou moins 5 caracs. Cela ne joue pas pour la diversification des trolls. En gros, on trouve une tactique qui fonctionne et on en change pas.

Et puis, comme il a été dit, les PX. Comment amenenr un investissement des joueurs si chaque action qu'ils font peut potentiellement leur rapporter des XP. Perdre une action, c'est perdre 1 XP. On est donc tributaire des compétences "inutiles" (perso, je suis tom et j'ai acheté pistage que je n'utilise que pour le XP, car ma vue me suffit largement) et du je frappe/tue pour augmenter.

Mais à part ça, je m'amuse bien.

La Force Ludique de MH je la vois basée sur 2 choses : la tactique et l'interaction entre les joueurs.

En tant que Trõll, ce qui me manque c'est :

 - Plus de MJ

 - Des quêtes automatiques ( drops aléatoires de "clefs" droppables qui ouvrent une quete, association lieu/monstre/pnj/caverne/date/compétence/sort 

 - Des Comptoirs de Guilde qui permettent des guerres d'influences territoriales

 - plus de compés

 - Les Nouveautés "colorées" : bidouille, cavernes

En tant que joueur :

 - que la partie rêgles soit à jour. c'est vraiment tres important. ne serait-ce que pour dire "cette compé est bugguée".

 - je suis d'accord avec Camel, on est chouchoutés. chouchoutés sur le forum modifs et je suis de l'avis de certains : fermez-le tant que les nouveautés ne voient pas le jour et les bugs corrigés. et que le(s) DM soit plus ferme : "non telle compé ne sera pas modifiée, c'est peut-être injuste mais c'est comme ça".

 - il y a des tas de joueurs qui voudraient s'impliquer dans le dév de MH.

- une équipe structurée de programmateurs propres et sérieux pourraient donner un gros coup de pouce.

- des groupes de travail

Ca demanderait beaucoup de rigueur et pas mal de reflexion mais c'est là la carte à jouer. Des groupes de 3 dévs avec un objectif précis : une compé par mois par exemple. Et surtout un environnement MH-dév ou les dévs peuvent faire tous leurs tests qui permettrait d'aller beaucoup plus vite.

Le reste : commerce en GG, système de caracs grosbill, pb de déplacements, px de kill est TRES bien : c'est ce qui définit MH.

Mais ne vous leurrez pas, MH est une référence Web asynchrone labyrinthe + avatar : on vous adore, MERCI !