La nouvelle IA est peut être une aubaine pour les Gros Trolls mais pour les Trollinets c'est devenu Omaha Beach!!! Et pourtant on est une guilde de 11 membres. Mais voyez le niv -1 qu'on se paye :

MONSTRES ERRANTS
Distance	Réf.	Nom	Position
2	7553	Araignée Géante	X = 37, Y = 20, N = -1
2	7351	Zombie	X = 37, Y = 20, N = -1
2	6444	Ettin	X = 37, Y = 20, N = -1
2	6914	Rocketeux	X = 36, Y = 18, N = -2
2	6847	Orque	X = 37, Y = 20, N = -1
2	3405	Goule	X = 37, Y = 20, N = -1
2	6266	Harpie	X = 37, Y = 20, N = -1
3	5568	Rocketeux	X = 32, Y = 20, N = -1

Et évidemment s'ils sont tous en 37/20/-1 c'est parce que 2 Trolls ont eu la mauvaise idée de descendre. 1 de mes potes niv 2 est descendu affronter une goule. Avant qu'il ait pu dire ouf, un Rocketteux et 1 Gob l'avait rejointe. Finalement l'Ettinl'a terminé...Cet Ettin m'a buté y'a pas longtemps (niv2). On était 7 sur zone. On s'est dit à 7 dont 1 niv4 on va réussir à faire quelques chose. 3 tué plus tard chez nous et une floppée de monstres en plus en face, on a du se replier en désordre vers le 0. J'ai pu me balader au niv 0...l'horizon souterrain m'a semblé très bouché.

Alors c'est décidé! Je reste en 0, je cumule mes DLA pour pouvoir : descendre/cogner/remonter...on fait ça à plusieurs sur le même monstre et ça devrait le faire mais l'intérêt de MH en prends un coup quand même!!!

Il faudrait arrêter de voir le jeu en binaire : les Trolls contre les Monstres, mais plutôt des Monstres dont des Trolls. Après tout les Trolls se foutent sur la gueule entre eux de temps en temps alors les monstres pourraient ne pas systématiquement s'entraider. Qu'est ce qu'un Rocketeux en a à foutre d'un Gob' je vous le demande!!! Et puis les monstres pourraient descendre un peu plus souvent surtout les gros, parce que là ça semble surtout remonter...

Tu réalise que les monstres que tu as nommés ont un total de niveau entre 30 et 35, pour réussir à les battre faudrait apporter entre 35 et 40 niveau de trolls (et même là y'aurait des pertes), alors 11 niveau 1 ou 2 ne font pas le poids.  Faut attendre qu'ils soient isolés ou trouver un moyen de les séparer.

Moi je trouve la nouvelle AI super, pour une fois que les monstres ont une chance contre nous, ça ajoute l'adrénaline qui rend le jeu intéressant, et ça force à  avoir un peu plus de stratégie et d'intelligence que les monstres, ce qui n'est pas donné à tous!

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Kanada - qui cherche un bon gros Kastar pour rentabilisé son hypnotisme.

Il a pas tort, même en surface çà devient chaud pour les petits niveaux. Surtout que qd kom moi les gros niveaux sotn forcés de fuir, on se traine derrière nous tout ce qu'on a croisé en profondeur... la dernière fois je suis revenu avec 2 Ettins et 2 Ogre vers les niveaux supérieurs... forcément les niv 1-3 qui tombent dessus doivent souffrir...

Faudrait peut etre revoir çà pour els créatures de niveaux faible non ?

Car là, qq qui ébute à MH n'a aucune chance en surface s'il ne s'allie pas immédiatement à un groupe important... c ps le but je crois non ?

Je suis d'accord avec Gros Kéké.

Même avant le changement d'IA, j'ai souvent du évacuer une zone pour éviter de me faire écharper par UN monstre que j'avais mal choisi. Il y a quelques jours, j'ai du fuir 1 ettin. Donc ça fait partie du jeu.

Ceci dit, une solution serait d'empêcher l'accès des gros monstres aux premiers niveaux, pour que les nouveaux puissent se faire la main, avant de descendre. Ceci seulement dans le but de faciliter l'accès aux débutants.

Changer de coin, j'y ai pensé aussi. Fuir...ben depuis un bout de temps on ne fat que ça!! Et pas contre UN monstre mais contre un tas de monstres. Le problème c'est qu'après avoir été explosé par l'Ettin, mon Troll s'est baladé au niveau 0 pour rejoindre ses potes et ce que j'ai constaté c'est que c'était chaud un peu partout. J'ai vu plein de Trollinets en train de latter un p'tit gob'/zombi et 2 DLA plus tard se retrouver avec 4 monstres sur le dos et 2 ou 3 autres dans le coin sans parler de ce qui était en dessous que je ne voyais pas.

Si encore ce sont des Gob' qui se regroupaient au niveau -1, il n'y aurait rien à redire au contraire. Ca obligerait effectivement à un minimum de stratégie et de concertation. Mais là on voit des bestioles remonter qui ne laissent aucune chances aux trollinets. Il faudrait à mon avis limiter la remontée des monstres. Un monstre pourrait par exemple avoir un "territoire de chasse" entre le niveau -8 et -3 au delà de ces niveaux il poursuivrait éventuellement une proie déjà ciblée et qu'il a blessée, mais dès que cette proie lui aurait échappée ou aurait été tuée, il retourne sur son territoire, à moins qu'on l'attaque. Et puis, limiter les regroupements en fonction des races.

Actuellement un Trollinet seul n'a clairement plus aucune chance. Et même un groupe va passer plus de temps à fuir qu'autre chose. J'ai pas compté mais ces dernières DLA j'en ai vu mourir un paquet des niv 1/2...

Que l'IA soit intelligente c'est bien. Qu'elle rende le jeu injouable pour les débutants...ben ça va en dégouter un paquet!

Mais bien sur ma vision est forcément subjective. Je ne peux affirmer que ce que je décris est  ce que vivent tous les trollinets.

Par contre peut être il y a t il possibilité de sortir des stats sur le nombre de décès chez les niveaux inférieurs à 5, ou sur le nombre de Trolls en niv 0 et de les comparer par rapport à avant la modif. Ce serait plus objectif. 

En tant que "trolinnet", je serais assez d'accord avec Burgbor.

J'ai ete assez lache (strategie du repli en desordre et en catastrophe) pour ne pas trop mourrir ces derniers temps mais je n'ai pas encore pu tuer un monstre (meme pas un caillouteux, a 2 trolls) les armures ET l'IA c'est trop!

De plus, j'ajouterais que meme les trolls de niveau intermediaire (inferieur a 5) sont inquietés, j'ai vu mourrir deux niv 3 dernierement et je ne donne pas tres longtemps a vivre au niv4 qui a pris le relais quand on a fui...

Je suis 100% pour l'idee de Burgbor, celle des territoires de chasse.
Ca permettra que les Ettins qui poursuivent les malheureux n3 ne restent pas a attendre en -1, mais qu'ils redescendent en -8 environ...

Le soucis est le suivant:

Les trolls N8 ne tapent pas (en theorie) les N1 ne serais-ce que parce que ce n'est pas rentable en termes de PX. Seulement, les monstres n'ont pas ce genre de consideration. C'est deja devenu difficile car tous les monstres s'allient a tout va.
Je ne m'en plains pas personellement, ca ajoute du piquant a haut niveau et donne un jeu de groupe plus interessant.

Mais mes copains sont un groupe de quatres trolls de N3 et N4, ils ont passe leur derniere semaine a fuir (ils me rabachent assez les oreilles avec ca ), et deux sont tombes durant ce temps. Ils se sentent frustres et je veux bien les comprendre, ils ne peuvent *rien* faire du tout, je sais de quoi je parle...

Alors oui aux territoires de chasse comme l'a propose Burgbor.

  Meph', un peu de compassion

Ben, vous allez devoir prendre des lecons de tactique

Mettez vous tous au niveau 0 à une case des monstres MAIS PAS SUR LA MEME CASE

Ensuite synchronisez vos DLA. Vous pouvez alors bouger (2PA) et frapper (4PA)

Si vous commencez par un petit monstre, à 7, il est mort avant d'avoir pu bouger. Ensuite vous pouvez tous frapper à votre deuxième tour et eliminer un deuxieme monstre

Je suis 100 % d'accord.

la nouvelle IA abuse grave

elle donne au monstre des possibilité de déplacement et de vue qu'un troll débutant ne possede pas.

dans tout ca j'en conclue qu'on a sacrifier le plaisir dejeu et le bien etre des nouveau joueur au plaisir des expérimenté qui voulait du frisson.

es ce qu'on aurait pas du proceder différament ?

je veut dire pourquoi ne pas avoir fait deux zone , celle de base et une autre ou on gagne plus d'xp par monstre mais ou les monstre sont plus fort , plus agil , plus astucieux ect...

ca aurait permit au jeune de rester a affronté des monstre dans leur possibilité.

enfin de toute facon lmettre au monstre une tel rapidité est dégoutante car elle oblige tout troll censé a acheter déplacement éclair qui pourtant , si le jeu et la compétence était équilibré a ce niveau , ne devrait pas etre un obligation a la survit mais un choix de dveloppement comme un autre.

Oui bôn c'est simpa vos idees de replis en desordre et autres tactik, mais on est des trolls quoi! (meme jeunes). On est issus des 4 dieux superieur je vous rappel.

Hê! les viocs ;o) rapelez vous votre jeunesse quoi! Ce temps ou vous etiez pas encore blases par les ettins et autres trolls noirs et ou vous aviez encore de la bouillie de gob deriere les oreilles! Toutes ces bestioles c'etait mythique ... ben pour nous plus du tout (domage / Bg). Pas besoin de preparer une mission niveau -8 pour aller chasser du gros, et faire un gros coup PX. Il "suffit" effectivement de rester planque au niveau 0 (vla l'aventure) et de passer deux fois trop de temps pour se partager des PX a 7 ou 8...

Il falais rebouster les monstres ca parrait clair (vus le plaisir des anciens ) mais bon gardez vous vos montres au fond alors! vous nous parlez de tactik mais c'est vous qui allez les cherchez, puis qui fuillez (manque de tactique?! ) pour les semmez au millieux des trollinet ...

"Tu réalise que les monstres que tu as nommés ont un total de niveau entre 30 et 35, ."  ben qu'est ce qu'y foute au niveau -1 alors?

"Même avant le changement d'IA, j'ai souvent du évacuer une zone pour éviter de me faire écharper par UN monstre que j'avais mal choisi. Il y a quelques jours, j'ai du fuir 1 ettin." un monstre qu'on a mal choisi, c'est pas 8 monstre qui nous ont choisi !!!

"syncronisation de DLA, a 7, depuis le nivau 0", pour tomber comme des voleurs sur un "petit monstre" (aller ok 2) tu trouves ca exitant toi? moi je trouve ca digne d'un gob!

Enfin; tout ca pour dire que j'aimerais pouvoir jouer au hochet avec mon gob a moitie machouille sans que maman ettins ne viene me foutre sur la gueule! 

 ...

Ouf ca fait du bien ;o) je suis desole ... j'ai dis ce que je le pense de facon tres ironique mais je le pense quant meme (desole aussi pour la longueure et les fautes d'aurthôgraffe). L'idee de Burgbor me parrait tres adaptee, et n'empecheras pas les erreures de jugement ni les tactiques de Gob ;o). Reste a savoir si elle peut etre mise en place dans ces temps dificiles.

Yaka  ...  oublier vos dure vie de trollinet plein d'illusions!

Y a t'il quelqu'un qui soit *contre* cette idee ?
Lilith va encore raler, je vais encore couver du niveau 3

  Meph'

Ben une tendance des monstres à revenir à son niveau favori ça serait pas mal... Sinon dans quelques mois, on trouvera n'importe quoi comme monstre, n'importe où.

Ceci dit là où je suis (très profond) c'est plus tranquille, même pour les trollets (mais par contre les monstres c'est des gros morceaux et c'est normal vu la profondeur).

C'est prévu, même si actuellement ca ne se voit pas trop car il y a des paramètres de réglage à étalonner. Je vais donc renforcer la tendance à retrouver son niveau =)

VYS - DungeonMaster

Merci DM

ca sera deja ca

on a retrouvé les coupables de cette exécution schrack !! ils ont la peau dure !! loup garou, ver geant succube ettin, ils sont tous la et on a du mal !! )

pour la nouvelle I.A. les petits ont raison de raler et il serait dommage de les voir quitter le jeu et nous approuvons leur réprobation quand nous voyons des ettins au niveau -1, toutefois il faut admettre que les monstres ont cette fois un comportement beaucoup plus réaliste et cela apporte beaucoup au jeu pour les niveaux forts..nous avons des faibles niveaux sous protection, le jeu est dur ..mais intéressant..coopération, cumul, simultanéité, échanges, entraides, synchros mail de vues, tout y passe pour y arriver )

et on rejoint alors l'avis du [DM] quand a l'ajustage des parametres limitatifs, pénalisants ralentisseurs ou atténués pour les monstres en fonction de leur position géographique et leur niveau de compétance propre.

ATTENTION DE NE PAS AFFAIBLIR LES ETTINS SUCCUBES ET AUTRES SHAIS QUI RESTERAIENT AU NIV -2 SINON NOUS REMONTONS IMMEDIATEMENT AU -2 AVEC TOUT LE MONDE ET ON RATISSE 4000000PX EN 1 SEMAINE SANS RIEN LAISSER AUX NIV1 ET 2...)...GARE A CET EFFET PERVERS(des trolls)...LES MONSTRES NE DOIVENT PAS ETRE AFFAIBLIS ,,ILS DOIVENT FREQUENTER DES LIEUX ADAPTES A LEURS ADVERSAIRES !!!!!!..au café, avant le film, en famille, notre avis concerté..